Å legge ut bilder av andres barn på nett?

[Pebbles]

Men vil også presisere at jeg ikke legger ut bilder av andres barn på FB - selv ikke i bakgrunnen. Det er fordi jeg vet at mange ikke vil det skal gjøres, og det har jeg full respekt for.

[Rug]

Det dreier seg ikke om en demonisering av FB. Det dreier seg om å tenke konsekvens i stedet for regler. Det er en grunn til at en av google-sjefene gikk ut på onsdag og sa at han spår at om ikke lenge kommer det til å bli et standardtilbud til alle som blir myndige at de kan bytte navn, fordi så mange har klart å skaffe seg en fortid de kommer til å ønske å legge bak seg.

Det er ikke det ene bildet eller akkurat hvor det publiseres jeg har problemer med, det er mer langtidseffekten. Der tenker jeg at det er en forskjell på avis og FB eller andre åpne/semiåpne forum.

[Hot Lips]

Jeg er selv svært restriktiv med å legge ut bilder på FB, både av meg og min familie og av andre. Jeg ville aldri lagt ut bilder av andres barn, og jeg hadde blitt rimelig provosert om noen la ut bilde av mitt barn uten å spørre. Om hun var i bakgrunnen, og ikke navngitt eller tagget, hadde jeg ikke laget noe nummer utav det.
Jeg har til og med stilt inn profilen min sånn at det bare er jeg som ser bilder som tagges med mitt navn, det dukker ikke opp på wallen min. :kontrollfreak:

Men jeg ser jo stadig at folk skriver: "SE, ungen min er i avisa/på lokal-TV", med tilhørende bilde, videosnutt eller link. Og ofte med mange andre barn i fokus også. Er dette bedre enn å publisere sine egne blinkskudd altså?

[gajamor]

Hva mener dere med demonisering av FB? Ser dere ikke at det er betenkelig å overlate rettighetene til bildene sine til noen andre, helt uten videre? Jeg tror heller ikke at FB plutselig starter en barnepornoside, men jeg har lest flere saker der fotografen ikke får stanset bruken av bildet sitt, fordi den eneste som har rett til å stanse ulovlig bruk er den som eier rettighetene, og det er FB. Og de gidder ikke legge to pinner i kors.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Hva mener dere med demonisering av FB? Ser dere ikke at det er betenkelig å overlate rettighetene til bildene sine til noen andre, helt uten videre? Jeg tror heller ikke at FB plutselig starter en barnepornoside, men jeg har lest flere saker der fotografen ikke får stanset bruken av bildet sitt, fordi den eneste som har rett til å stanse ulovlig bruk er den som eier rettighetene, og det er FB. Og de gidder ikke legge to pinner i kors.

Selvfølgelig er det betenkelig det FB gjør i forhold til rettigheter på bilder lagt ut. Men dette vet man når man lester opp bilder og laster man opp noe annet enn lavkvalitets hverdagsbilder, uten spennende motiv så må man være forbredt på at de blir brukt. Det er jo samme greia når man deltar i feks fotokonkuranser. Man overlater rettighetene til bilde, til de som holder konkuransen. Og der legger jo ofte folk inn GODE bilder.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Hva mener dere med demonisering av FB?

Nå var det kun jeg som brukte det uttrykket og ved å bruke det, mener jeg ikke å latterliggjøre en sunn skepsis og opplysthet mtp FB. Jeg synes det er et stort og viktig poeng at FB har rettigheter til bildene våre, og det er temmelig sært at det er sånn.

Grunnen til at jeg bruker uttrykket, er mer generelt tenkt enn kun denne diskusjonen - jeg synes jeg stadig ser uttrykk for demonisering av FB. Skulle tro det var noe helt annet enn alle de andre kommunikasjonskanalene - noe det i essens ikke er (med unntak av dette medf rettigheter til bildene). man må liksom "passe seg" for FB - passe seg for hva man legger ut av bilder og skriver er et stort poeng - for det vil ligge der for alltid. Men poenget mitt er helst - vil det ikke det alle andre steder også?

Jeg tenker at folk med skumle hensikter gir fullstendig beng i dette med rettigheter av bilder. Skal man da være trygg, kan ingen publisere noenting om noen. Vil vi det? Vil vi erstatte bilder av barnetog i avvisene med nøytrale bilder av flagg og bjørketrær? Vil vi ertstatte bilder av tannløse førsteklassinger i avisa med nøytrale bilder av en pult og en tavle?

Det at avisa har kortere levetid, er ikke noe særlig til argument i mine øyne. Skumlingen på hjørnet som med uhederlige baktanker skaffer seg opplysninger om barn trenger bare å se det ene bildet med det ene navnet én gang, han.

Jeg synes med andre ord det kun er nyanseforskjeller med tanke på hvilket medie barna blir eksponert i.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det at avisa har kortere levetid, er ikke noe særlig til argument i mine øyne. Skumlingen på hjørnet som med uhederlige baktanker skaffer seg opplysninger om barn trenger bare å se det ene bildet med det ene navnet én gang, han.

Åja, jeg tenker overhodet ikke på at pedofile skal bli "interessert" og så oppsøke sønnen min om det finnes bilder av ham. Grunnen til at jeg er mer skeptisk til at det finnes som søkbar dokumentasjon er det at jeg tror det er mer ålreit å være en 18-åring hvor det ikke er så mye som er dokumentert og søkbart om deg, enn en hvor absolutt alt er lett å finne. Mest fordi jeg er en såpass privat person og hadde absolutt mislikt det om min mor la ut alskens greier om meg.

Men jeg er sær på det også, jeg vet det. Jeg synes jo folk her på FP publiserer ubehagelig (hadde jeg syntes om det var meg som var barnet) mye om barna sine.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Åja, jeg tenker overhodet ikke på at pedofile skal bli "interessert" og så oppsøke sønnen min om det finnes bilder av ham. Grunnen til at jeg er mer skeptisk til at det finnes som søkbar dokumentasjon er det at jeg tror det er mer ålreit å være en 18-åring hvor det ikke er så mye som er dokumentert og søkbart om deg, enn en hvor absolutt alt er lett å finne. Mest fordi jeg er en såpass privat person og hadde absolutt mislikt det om min mor la ut alskens greier om meg.

Men jeg er sær på det også, jeg vet det. Jeg synes jo folk her på FP publiserer ubehagelig (hadde jeg syntes om det var meg som var barnet) mye om barna sine.

Veldig viktig poeng og absolutt verdt å reflektere grundig over.

Sånn sett synes jeg at å publisere et bilde av barnet mitt på FB (f.eks nøyaktig det samme som jeg sender inn til avisas bursdagsannonser) er greit, mens jeg er langt mer tilbakeholden når det gjelder det jeg skriver om barna her.

Jeg legger ut få bilder av barna mine på FB og jeg er komfortabel med tanken på at disse bildene kan søkes opp av andre når mine er i voksen alder. Det er helt nøytrale bilder i nøytrale settinger og ikke annerledes enn om kamerater ser 1.klassebildet på peishylla eller om andre i et nostalgisk øyeblikk legger ut gamle klassebilder i voksen alder som sønnene mine også er med på.

Men et vell av bilder i alle ulike bilder lagt ut mange steder, føler jeg blir for eksponerende.

Det er på en måte litt nybrottsarbeid dette med all publiseringen vi har mulighet til på alle kanter, og det at vi tar valg på vegne av barna våre er noe vi skal ha stor respekt for.

[gajamor]

Men hvis du regner med at bildene kan bli brukt av hvem som helst, hvor som helst, og at du ikke har noen mulighet til å få stanset bruken; hvordan kan du da mene at det er greit for andre foreldre at du tar det valget på vegne av dem og deres barn?

Jeg er ikke av dem som er fullstendig i mot alle digitale bilder: Jeg selger bilder av mine unger. Det er et bevisst valg jeg har tatt, og jeg er bevisst på hva slags bilder jeg legger ut. Jeg regner med å finne bildene mine over halve jorda og hele internett, men hvis de dukker opp i en stygg sammenheng, så har jeg alle papirer på plass, og kan få stanset dem (i de fleste tilfeller). Men jeg ville aldri tatt det valget på noen andres vegne.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Jeg regner med å finne bildene mine over halve jorda og hele internett, men hvis de dukker opp i en stygg sammenheng, så har jeg alle papirer på plass, og kan få stanset dem (i de fleste tilfeller). Men jeg ville aldri tatt det valget på noen andres vegne.

Nå er jeg usikker på hva du mener med stygg sammenheng, men hva hadde du tenkt til å gjøre om du kom over en useriøs aktør I Thailand feks, som misbrukte dine barnebilder i en annonse?
Sende den Norske namsmannen på han?

En seriøs aktør ville neppe brukt dine bilder uansett.

[turi]

Man sladder, noe annet hadde vært totalt uaktuelt i min verden.

[Katta]

Men synes dere det er greit at aviser oppfører seg likt på nett som på papir? De har lov til det ja, men kjennes det virkelig greit? Jeg synes ikke det nemlig, jeg synes aviser bør være strengere med seg selv i forhold til hvilke bilder som legges ut på nett.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men synes dere det er greit at aviser oppfører seg likt på nett som på papir? De har lov til det ja, men kjennes det virkelig greit? Jeg synes ikke det nemlig, jeg synes aviser bør være strengere med seg selv i forhold til hvilke bilder som legges ut på nett.

Jeg synes ikke et er greit, og det er trolig bare et tidsspørsmål før nettavisene må begynne å stramme inn grundig på bildebruken sin i så måte. :spår:

[MillyMollyMandy]

Svigerinnen la ut bilder av ungene mine på FB. Det var fler bilder men det jeg likte minst var at hun la ut et bilde som viser de to minste jentene som leker nakne i vannsprederen på hytta hos farmor og farfar.

Jeg synes det var helt respektløst og uansvarlig å poste ungene slik uten en gang å spørre oss foreldre. Jeg hadde aldri lagt ut bilder av hennes eller noen annens barn, ikke en gang om de sto i bakgrunn. Så jeg sa ifra at dette godtok jeg ikke og at jeg synes det var dårlig gjort.

Etter dette kuttet hun meg ut som venn på FB, men hun har fjernet bildene av jentene. Og vi har fått et skikkelig ræva-forhold til hverandre...

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av MillyMollyMandy, her.

Svigerinnen la ut bilder av ungene mine på FB. Det var fler bilder men det jeg likte minst var at hun la ut et bilde som viser de to minste jentene som leker nakne i vannsprederen på hytta hos farmor og farfar.

Jeg synes det var helt respektløst og uansvarlig å poste ungene slik uten en gang å spørre oss foreldre. Jeg hadde aldri lagt ut bilder av hennes eller noen annens barn, ikke en gang om de sto i bakgrunn. Så jeg sa ifra at dette godtok jeg ikke og at jeg synes det var dårlig gjort.

Etter dette kuttet hun meg ut som venn på FB, men hun har fjernet bildene av jentene. Og vi har fått et skikkelig ræva-forhold til hverandre...

Det er jo slike folk som gjør at man blir paranoid i utgangspunktet.
At den type bilder ikke legges ut på FB, eller nettavisa eller noe som helst sted skulle man tro alle med vettet i behold forsto, men sånn er det jo dessverre ikke.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nå er jeg usikker på hva du mener med stygg sammenheng, men hva hadde du tenkt til å gjøre om du kom over en useriøs aktør I Thailand feks, som misbrukte dine barnebilder i en annonse?
Sende den Norske namsmannen på han?

En seriøs aktør ville neppe brukt dine bilder uansett.

Som sagt; jeg selger bildene mine. Så det er en god del seriøse aktører som bruker dem. Her for eksempel (kavring).

Nei, jeg sender ikke noen norske etellerannet på noen, jeg sender et brev med denne ordlyden til den som står som kontaktperson, og den som står som webhost:
http://www.google.com/blogger_dmca.html

De aller fleste reagerer når de får et DMCA-krav fra den som eier bildet. Uten at man trenger å trekke inn noen advokater e.l.

Du kan ikke sende et DMCA-krav hvis du har lagt ut bildene på FB, siden du ikke eier alle rettighetene lengre. Flickr og blogger.com, f.eks., vil kun godta et DMCA-krav fra FB i et slikt tilfelle, og du skal få det veldig morsomt hvis du prøver å få FB til å sende noe slikt.

På microstockgroup.com kan du lese mange beskrivelser fra folk som har fått fjernet misbruk av sine bilder på denne måten. Det ligger også rapporter på foto.no, både om folk som bare ville ha bildene sine vekk fra nettsider, og fra folk som har fått betaling pga ulovlig bruk.

[Dixie Diner]

Jeg spør alltid først. Og sladder, evt.

[Katta]

Ei venninne av meg har en gutt som nå begynner å bli stor, han begynte på videregående i fjor. Da han gikk på ungdomsskolen googlet de han for å se hva som kom opp. Og det var ganske mye som denne moren hadde lagt ut om han. I voksnes øyne helt ok info om et barn, i en tenårings øyne utrolig flaut og pinlig. Jeg tror det er viktig at vi tenker over hva som ligger ute også om små barn,de blir store en gang, og da er det ikke greit at det ligger mye ute. Jeg har vært litt for slepphendt tidligere, men har blitt vesentlig strengere med tiden. Jeg tenker at barna skal leve med poteniselle spor på nettet resten av livet, og de bør vel strengt tatt få velge selv hva som ligger der.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Ei venninne av meg har en gutt som nå begynner å bli stor, han begynte på videregående i fjor. Da han gikk på ungdomsskolen googlet de han for å se hva som kom opp. Og det var ganske mye som denne moren hadde lagt ut om han. I voksnes øyne helt ok info om et barn, i en tenårings øyne utrolig flaut og pinlig. Jeg tror det er viktig at vi tenker over hva som ligger ute også om små barn,de blir store en gang, og da er det ikke greit at det ligger mye ute. Jeg har vært litt for slepphendt tidligere, men har blitt vesentlig strengere med tiden. Jeg tenker at barna skal leve med poteniselle spor på nettet resten av livet, og de bør vel strengt tatt få velge selv hva som ligger der.

Nemlig, det er sånn jeg tenker. Bare i diskusjoner om problemer hos barn så tenker jeg ganske nøye over det. Når det gjelder å få råd så er jeg litt mer slepphendt, da får barnet et "gode" av informasjonsutvekslingen. Men jeg kjenner jo på at det kan være artig å dele informasjon "sånn var det hos oss også, sønnen min hadde ditten-datten" og da er det jo ikke barnet sitt hensyn jeg tar, men mitt ønske om å ha noe å skrive om.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nemlig, det er sånn jeg tenker. Bare i diskusjoner om problemer hos barn så tenker jeg ganske nøye over det. Når det gjelder å få råd så er jeg litt mer slepphendt, da får barnet et "gode" av informasjonsutvekslingen. Men jeg kjenner jo på at det kan være artig å dele informasjon "sånn var det hos oss også, sønnen min hadde ditten-datten" og da er det jo ikke barnet sitt hensyn jeg tar, men mitt ønske om å ha noe å skrive om.

Jeg er nok relativt slepphendt anonymisert på forum slik, nettopp fordi jeg drar nytte av å diskutere med andre. På den måten får barna også nytte av det på sett og vis. Men jeg fikk en vekker da vi var på fp-treff her i Trondheim, jeg deler åpenbart mer enn jeg tror om mangt og folk husker (ikke at det er noe galt, men jo mer opplysninger man strør rundt seg med i skriftlig form, jo mindre anonym blir ungen også), så jeg har grublet litt på det i ettertid.