«Mokkamann»

[Kreps-77]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Jeg syns det er riktig saken blir diskutert, da det får fram mye av "folk flest" sine holdninger rundt hverdagsrasisme.

Jeg syns likevel det nå blir viktig å holde fokus på sak, og ikke på person. Å diskutere vokalisten i Plumbo og hvorvidt musikken deres er god eller ei, er forsåvidt uinteressant. Mannen dreit seg ut, han har gjort et forsøk på å beklage, og livet går videre både for ham, bandet og gutta i Madcon. Den delen av saken, bør nå, for alles parter, legges død, før det blir en heksejakt og enda fler uheldige uttalelser faller.

Hva som er relevant å diskutere videre, også i media, er holdningene som ligger bak slike vitser, som den som falt i går, diskutere hvorfor slike vitser faktisk ikke er ok, hverken på en offentlig scene, eller på fest på bygda.

En annen relevant diskusjon er polariseringen som nå, til en viss grad, viser seg. Hvorfor er det utbredt "på bygda, blant gutta på gulvet," at slike vitser er helt greit, og litt humor må vi alle tåle, mens det blant landes "kulturelite," og på venstresiden, dominerer meninger om at dette overhodet ikke er akseptabelt.

Hva er det som gjør at slike polariseringer oppstår, og hva kan vi gjøre med dette? Bør kultureliten "folkes opp" litt, eller bør partygutta på bøgda få litt mer kultur i knotten - og hva er egentlig kultur?
Hva er det som gjør at hverdagsrasismen får blomstre og stå uimotsagt, eller til og med bli oppmuntret, av "folk flest"?

[Heiko]

Hverdagsrasisme er noe av det aller, aller skumleste. Holdningen til en stor andel av "folk flest" skremmer meg virkelig. Og så er det så vanskelig å få gjort noe med.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Hverdagsrasisme er noe av det aller, aller skumleste. Holdningen til en stor andel av "folk flest" skremmer meg virkelig. Og så er det så vanskelig å få gjort noe med.

Dette kan overføres til så mangt egentlig. Selv i konflikter på jobben ser jeg det. Voksne folk som "ikke mente noe vondt" med baksnakking, ekskludering og småspydige kommentarer. Det fører skylden over på mottakeren i stedet for avsender, og vips, man har holdt sin sti ren.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Hverdagsrasisme er noe av det aller, aller skumleste. Holdningen til en stor andel av "folk flest" skremmer meg virkelig. Og så er det så vanskelig å få gjort noe med.

Jeg synes det er _like skummelt_ at motparten, i dette tilfellet Tshawe, kan komme med nedsettende kommentarer om kvinner uten at noen reagerer.

[Bokormen]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Jeg synes det er _like skummelt_ at motparten, i dette tilfellet Tshawe, kan komme med nedsettende kommentarer om kvinner uten at noen reagerer.

Jeg tenkte faktisk i går at "nå håper jeg Madcon viser seg fra sin beste side", de har jo ofte framstått som umodne snørrunger tidligere. Misforså meg rett, Plumbo-kommentaren er og blir like feil uansett, men konflikten havner på et veldig lavt nivå da Madcon velger et slikt motsvar.

[Nabojenta]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

Jeg synes det er _like skummelt_ at motparten, i dette tilfellet Tshawe, kan komme med nedsettende kommentarer om kvinner uten at noen reagerer.

Men gjør han det, da?

Jeg er glad for at det kommer reaksjoner, både på den ene og den andre.
Her jeg bor er Plumbo den ultimate festmusikken, og jeg holder meg langt unna bygdefestene. Jeg har ikke tall på alle gangene jeg kommenterer lignende utsagn, både mokkamann og fittehøl, og får blikk og kommentarer tilbake om som mener jeg er altfor sensitiv, og at jeg må da tåle en uskyldig spøk.

Det er skremmende hvordan hverdagsrasismen blir sett på som uskyldig moro av "folk flest", og at de faktisk ikke ser hvor nedtrykkende og ødeleggende den er.


Har i dag slettet en barndomskamerat som venn på FB. Han jubler over gårsdagens vits, og mener Terje skulle fått seg en hard høyre. Han mener at utsagnet om "fittehøl" var mye verre, og etterlyser Ottar og andre rødstrømpeinstanser. Samtidig er dette mannen som legger ut bilder av nakne kvinner, store bryster og legger ut de mest nedrige kvinneharseleringene som jeg har sett. Har vurdert å slette ham tidligere, men har håpet i det lengste at noe av mitt og andres syn skulle smitte over. Nå orker jeg ikke mer fra den kanten. Det er faktisk trist.

[Minerva]

Opprinnelig lagt inn av Nabojenta, her.

Men gjør han det, da?

Jeg er glad for at det kommer reaksjoner, både på den ene og den andre.
Her jeg bor er Plumbo den ultimate festmusikken, og jeg holder meg langt unna bygdefestene. Jeg har ikke tall på alle gangene jeg kommenterer lignende utsagn, både mokkamann og fittehøl, og får blikk og kommentarer tilbake om som mener jeg er altfor sensitiv, og at jeg må da tåle en uskyldig spøk.

Det er skremmende hvordan hverdagsrasismen blir sett på som uskyldig moro av "folk flest", og at de faktisk ikke ser hvor nedtrykkende og ødeleggende den er.


Har i dag slettet en barndomskamerat som venn på FB. Han jubler over gårsdagens vits, og mener Terje skulle fått seg en hard høyre. Han mener at utsagnet om "fittehøl" var mye verre, og etterlyser Ottar og andre rødstrømpeinstanser. Samtidig er dette mannen som legger ut bilder av nakne kvinner, store bryster og legger ut de mest nedrige kvinneharseleringene som jeg har sett. Har vurdert å slette ham tidligere, men har håpet i det lengste at noe av mitt og andres syn skulle smitte over. Nå orker jeg ikke mer fra den kanten. Det er faktisk trist.

Slik jeg leser de siste innleggene fra Joika er tekstene til Plumbo ironiske. De mener det egentlig ikke. Det er bare rå humor, de gjør narr av den kåte mannen. Bare synd at en del av den mannlige fanskaren deres ikke har skjønt det enda, at de blir latterliggjort?

[Che]

Jeg synes uttalelsen er ille - og om det har skjedd i "beste sendetid" uten at noen har reagert, så synes jeg det har vært merksnodig og trist. Jeg tviler ikke et sekund på at han angrer. At han sa moccamann i all offentlighet, mener jeg - om han har lært noe, tviler jeg vel egentlig litt på - sånn utenom litt folkeskikk, kanskje.

At det handler om "by og land" tror jeg ikke - det handler om lite gjennomtenkte holdninger/meninger - som eksisterer vel så mye i byen som på landet.

Likevel: Å ta igjen "Med samme mynt" er ikke helt greit det heller. Jeg skjønner godt at Terje følte behov for å gjøre noe - og jeg synes ikke øl i champagneglass var så grusomt, men likevel: all hetsen blir litt for mye.

Jeg hater sangen . ungene mine elsker den og kan den på rams...

[Røverdatter]

Jeg skulle bare så inderlig ønske at han ikke hadde sagt den vitsen på TV i beste sendetid. Det er uten tvil synd på mannen som får all verdens medier midt i hodet og en kritikk som er så massiv fordi internett når ut til så mange, men likevel syns jeg det er ille at alle Gode Nordmenn nå kan ta ut sin indre hverdags(skap)rasist og si at "såååå ille er det da ikke, kan man ikke si noen ting lenger nå uten at det er rasistisk?".

Dustemann, dusteband og dusteland.

[Gerbera]

Vokalisten fra Plumbo våkner vel til tidenes bakrus i dag, vel fortjent. Men jeg ser ikke hva mannen fra Kaisers har med dette å gjøre, den oppdragende effekten i å helle øl på en som er i ferd med å beklage seg, kan godt diskuteres. Jeg synes ølhellingen, og Tshawes uttalelser på Dagbladets nettside, er helt bak mål, og kun bidrar til at de holder seg på samme lave nivå.

[Skremmern]

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

[Kreps-77]

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

[Morgaine]

Opprinnelig lagt inn av Kreps-77, her.

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

Linken er ment til ipad. Fjern "ipad" før kjendis.no så bør det fungere. (Har ikke testet)

[Gerbera]

Opprinnelig lagt inn av Kreps-77, her.

Gerbera: Jeg får ikke opp linken din.

Ikke jeg heller, så jeg ble litt usikker på om jeg klarte å linke til riktig video. Prøver igjen! :sliter med å lære seg ny iPad:

http://kjendis.no/2012/01/14/kjendis/musikk/spellemann/plumbo/madcon/19801049/"

Funker det nå?

Jeg synes ikke det er greit å si mokkamann, og etterpå si det var en fleip, og jeg synes ikke det er greit å kalle noen et fittehøl, og understreke at han mener alvor. Han kan prate dritt om sitt eget kjønnsorgan om han mangler ord.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

Greit nok det, men rettferdiggjør bruken av et skjellsord det at man står på direktesendt TV i beste sendetid og vitser om andres hudfarge? Er ikke dette to helt forskjellige diskusjoner?

[Darth]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Greit nok det, men rettferdiggjør bruken av et skjellsord det at man står på direktesendt TV i beste sendetid og vitser om andres hudfarge? Er ikke dette to helt forskjellige diskusjoner?

Nei - for meg er det samme diskusjon. For Tchawe er det åpenbart viktig at ingen viser nedlatende holdninger mot han, mens han selv (fordi han er brun?) er fri til å være nedlatende mot hvem det skal være.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Ramses, her.

"Fittehøl" kan definitivt oppfattes som diskriminerende mot kvinner all den tid han bruker det som et skjellsord og det er negativt ment. Kvinner blir undertrykt pga kjønn i dagens samfunn, og det er minst like viktig å reagere på utsagn av den typen, som det er å reagere på det noen oppfatter som hverdagsrasisme.

Selvfølgelig er fittehøl ille, akkurat som teksten til Plumbo representerer et gitt kvinnesyn som er ganske så tragisk. Både diskriminering på grunnlag av etnisitet og kjønn er ille. Forskjellen er at i samfunnet Norge så er det, takk og pris, ikke så ok å diskriminere på grunnlag av kjønn lenger sånn i all offentlighet, mens hverdagsrasismen er der hver eneste dag for tusenvis av mennesker. Derfor er den, per dags dato så veldig mye verre. Det er ikke mange barn på skolen i Norge i dag som mobbes pga at de er jenter, mens mange barn, daglig, får dritt slengt til seg pga av hudfargen sin. :enkelt eksempel siden jeg ikke får til å se det jeg vil i dag:

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Selvfølgelig er fittehøl ille, akkurat som teksten til Plumbo representerer et gitt kvinnesyn som er ganske så tragisk. Både diskriminering på grunnlag av etnisitet og kjønn er ille. Forskjellen er at i samfunnet Norge så er det, takk og pris, ikke så ok å diskriminere på grunnlag av kjønn lenger sånn i all offentlighet, mens hverdagsrasismen er der hver eneste dag for tusenvis av mennesker. Derfor er den, per dags dato så veldig mye verre. Det er ikke mange barn på skolen i Norge i dag som mobbes pga at de er jenter, mens mange barn, daglig, får dritt slengt til seg pga av hudfargen sin. :enkelt eksempel siden jeg ikke får til å se det jeg vil i dag:

Plumbo har spilt landet rundt i 15 år ca. De har aldri sett på seg selv som moralske forbilder, men heller et småvulgært partyband som lager fest og morro. Og dette gjør de bra, de er enormt populære.

Hva teksten angår, så er den også ikke alvorlig ment den heller og den var heller aldri ment som noe annet enn en fleip. Men når de nå havner under lupen, så blir jo absolutt alt feil.

Men jeg syntes man skal være forsiktige med å tilegne de en masse på grunn av en utrolig dum kommentar. LEB er tankeløs, han kan si mye rart. Sånn er han. Men han er ikke en fæl fyr, verken mot kvinner eller mot mørkhudede.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Men jeg syntes man skal være forsiktige med å tilegne de en masse på grunn av en utrolig dum kommentar. LEB er tankeløs, han kan si mye rart. Sånn er han. Men han er ikke en fæl fyr, verken mot kvinner eller mot mørkhudede.

I blogginnlegget som Tallulah lenket til tidligere i tråden ligger det en videosnutt med råd om hvordan man skal diskutere med folk som kommer med rasistiske ytringer. Det aller viktigste er å holde skillet mellom det folk sier/gjør og det folk er klart. Det blir umulig å diskutere rasistiske ytringer hvis man trekker det dit hen at ytringen sier noe om hva folk er, og det gjelder begge parter - både de som kritiserer ytringen og de som forsvarer de som har kommet med rasistiske ytringer. Viktig å huske på!

[Éowyn]

Jeg er ikke så sikkert på om dette var helt spontant. Nå får de masse nye fans og sympati fra disse og flere kjøper musikken deres.

"All pr er god pr."