Du som ikke er feminist - hvorfor ikke?

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

. Å sammenligne det med å ikke ville kalle seg kvinne er jo helt på trynet.

En drøy sammenligning. Men hvis du skal se deg selv utenfra, hva ville du blitt definert som, hvis du hypotetisk sett ble omtalt i en historiebok i fremtiden, eller av en kultur som ser oss utenfra?

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Jeg er nok der jeg og. Jeg kommer faktisk aldri til å kalle meg feminist, det faller meg på ingen måte naturlig. Å sammenligne det med å ikke ville kalle seg kvinne er jo helt på trynet.

Min "sette på spissen" ble tydeligvis misforstått. Det går nok litt fort i svingene her.
Om man sier at man ikke er mot likestilling, men man er ikke komfortabel med å bruke benevnelsen "feminist", så syns jeg det blir like rart som å si at man er kvinne, men liker ikke at andre bruker den betegnelsen. Det betyr selvsagt ikke at det å være kvinne er det samme som å være feminist. Jeg beklager om det var slik folk tolket det. Det var selvsagt ikke meningen.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Min "sette på spissen" ble tydeligvis misforstått. Det går nok litt fort i svingene her.
Om man sier at man ikke er mot likestilling, men man er ikke komfortabel med å bruke benevnelsen "feminist", så syns jeg det blir like rart som å si at man er kvinne, men liker ikke at andre bruker den betegnelsen. Det betyr selvsagt ikke at det å være kvinne er det samme som å være feminist. Jeg beklager om det var slik folk tolket det. Det var selvsagt ikke meningen.

Jeg er feminist, men er uenig med deg med hensyn til bruken av begrepet. Du argumenterer for at alle som kjemper for likeverd er feminister. Det er jeg uenig i. Til det er begrepet for mye farget av historien og kampen. Jeg ønsker ikke at feminismebegrepet skal bli så utvannet som det du beskriver.

[Lille meg]

Og for å dreie diskusjonen over på noe litt annet. Jeg er så ufattelig lei av å høre "Hvorfor bryr dere dere ikke om kjønnslemlestelse eller tvangsekteskap". Det gjør jeg da for svarte! Jeg betaler hvert eneste år tusenvis av kroner til Leger uten grenser som blant annet jobber hardt for bedre kvinnehelse rundt i verden og som også jobber for kvinner som er invalidisert av kjønnslemlestelse. Jeg betaler tilsvarende beløp til Amnesty, som har hatt hatt omfattende kampanjer mot vold i hjemmet. Dessuten er det definitivt oppmerksomhet rundt kjønnslemlestelse i Norge også. Den første kvinnelige innvandrer som ble slått til ridder av 1. klasse av St Olavs Orden ble gitt denne utmerkelsen blant annet for sin kamp mot kjønnslemlestelse.

Men dette er jo ikke kontroversielt i Norge i dag! Det at resten av verden har store likestillingsproblemer kan da ikke medføre at vi her i Norge skal glemme at vi også har problemer her?

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Og for å dreie diskusjonen over på noe litt annet. Jeg er så ufattelig lei av å høre "Hvorfor bryr dere dere ikke om kjønnslemlestelse eller tvangsekteskap". Det gjør jeg da for svarte! Jeg betaler hvert eneste år tusenvis av kroner til Leger uten grenser som blant annet jobber hardt for bedre kvinnehelse rundt i verden og som også jobber for kvinner som er invalidisert av kjønnslemlestelse. Jeg betaler tilsvarende beløp til Amnesty, som har hatt hatt omfattende kampanjer mot vold i hjemmet. Dessuten er det definitivt oppmerksomhet rundt kjønnslemlestelse i Norge også. Den første kvinnelige innvandrer som ble slått til ridder av 1. klasse av St Olavs Orden ble gitt denne utmerkelsen blant annet for sin kamp mot kjønnslemlestelse.

Men dette er jo ikke kontroversielt i Norge i dag! Det at resten av verden har store likestillingsproblemer kan da ikke medføre at vi her i Norge skal glemme at vi også har problemer her?

Dette var mitt hjertesukk på min FB i dag. Jeg synes det brukes utidige virkemidler fra de blå (det er i alle fall fra de jeg har sett disse utsagnene) der vi beskyldes for å å være egoistisk og navlebeskuende her vi sitter i verdens rikeste land.
Vel, vi greier å tenke flere ting samtidig, og en av de beste forutsetningene for å kjempe kampen for de som er verre stilt enn oss er jo at vi har ressurser til det, og det får vi ved å også kjempe for de tingene som er viktige i vårt lille land.
Det er noe hersketeknikk-aktig over at at andre kvinner skal sette seg til doms over hva som er verdige paroler og ikke.

[Teflona]

Det har jo vært høyresidens mantra siste årene at vi må bry oss mer om kvinner i andre land, både Erna, Siv og Sølvi har plutselig blitt ekstremt opptatt av kvinners kår i fattige land. Alle andre har det mye verre, så hold kjeft og finn deg i reservasjonsrett, flere midlertidige stillinger og lengre vakter. Nokså tabloid fremstilt av meg, men det kan godt hende strategien deres virker på noen.

[rine]

Jeg blir helt av denne tråden. Jeg hadde trodd at man iallfall på FP var noenlunde oppdatert på hva feminisme betyr, og ikke sammenligner det med å bli medlem i en organisasjon. Eller at man er redd for å si at man er feminist fordi man er redd for å bli tatt for sint, brautende dame med rutete skjorte og piggsveis.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg blir helt av denne tråden. Jeg hadde trodd at man iallfall på FP var noenlunde oppdatert på hva feminisme betyr, og ikke sammenligner det med å bli medlem i en organisasjon. Eller at man er redd for å si at man er feminist fordi man er redd for å bli tatt for sint, brautende dame med rutete skjorte og piggsveis.

Jeg tror ikke noe av dette. Jeg har bare aldri brukt ordet feminist om meg selv.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg blir helt av denne tråden.

Samme. Jeg får mer følelsen av 1975 enn 2015. Det er noe uvirkelig ved det hele.

Ja, jeg er feminist og har aldri, aldri følt det problematisk å si det, verken privat eller offentlig.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Samme. Jeg får mer følelsen av 1975 enn 2015. Det er noe uvirkelig ved det hele.

Ja, jeg er feminist og har aldri, aldri følt det problematisk å si det, verken privat eller offentlig.

Samme her. I alle dager..? Ikke rart det aldri blir likestilling..

[rine]

Det er faktisk rent rørende hvor opptatt Erna og Siv er av kvinner i fattige land noen dager i mars hvert år.

[Lille meg]

Hva legger du i begrepet da, Guava?

[Guava]

Omtrent som snl.no definerer, altså som en ideologi som betyr litt mer og som er farget av litt mer enn bare å stå for likeverd mellom kjønnene.

Mener du at alle som mener at de står for likeverd mellom kjønnene et feminister, uansett hvordan meningene deres kommer til uttrykk?

[Lille meg]

Snakker du om "feminisme" nå, Guava? Jeg syns beskrivelsen i Store norske leksikon slett ikke er det jeg vil si feminisme omfatter, ikke minst fordi likestilling ikke engang er nevnt. I tillegg finner jeg det merkelig at feminisme skal omfatte tanker om hva kvinnelighet og femininitet er, som er slik jeg forstår beskrivelsen av feminisme (https://snl.no/feminisme). Kanskje jeg rett og slett er i utakt med resten av verden?

Jeg forholder meg til definisjonen i Bokmålsordboka. Jeg har som utgangspunkt at en feminist er for likestilling. Jeg ser ikke helt for meg en situasjon hvor en person som er for likestilling ikke samtidig vil være en feminist, men kom gjerne med eksempler på det motsatte.

Jeg innser forøvrig nå at jeg innenfor "min" definisjon av feminist også vil være for likestilling for menn, noe som forsåvidt ser ut til å falle utenfor definisjonen i Bokmålsordboka ...

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Snakker du om "feminisme" nå, Guava? Jeg syns beskrivelsen i Store norske leksikon slett ikke er det jeg vil si feminisme omfatter, ikke minst fordi likestilling ikke engang er nevnt. I tillegg finner jeg det merkelig at feminisme skal omfatte tanker om hva kvinnelighet og femininitet er, som er slik jeg forstår beskrivelsen av feminisme (https://snl.no/feminisme). Kanskje jeg rett og slett er i utakt med resten av verden?

Jeg forholder meg til definisjonen i Bokmålsordboka. Jeg har som utgangspunkt at en feminist er for likestilling. Jeg ser ikke helt for meg en situasjon hvor en person som er for likestilling ikke samtidig vil være en feminist, men kom gjerne med eksempler på det motsatte.

Jeg innser forøvrig nå at jeg innenfor "min" definisjon av feminist også vil være for likestilling for menn, noe som forsåvidt ser ut til å falle utenfor definisjonen i Bokmålsordboka ...

En ideologisk FrP-liberalist vil ha problemer med å snakke om undertrykkende strukturer og i det hele tatt å snakke om denne type strukturer som en størrelse slik det tradisjonelt har blitt lagt som premiss innenfor feministisk tenkning.

En FrP-liberalist vil likevel kunne være for likestilling.

[Katta]

I følge den definisjonen i Bokmålsordboka er jeg ikke feminist. For jeg jobber ikke for likestilling og frigjøring. Jeg er tilhenger av det (selvfølgelig, hvem er ikke det), men jeg gjør ikke noe aktivt.

[Lille meg]

Det er mulig jeg i min jobb har privilegiet av å kunne definere "jobber" mer vidt enn det du har i din jobb, Katta?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Det er mulig jeg i min jobb har privilegiet av å kunne definere "jobber" mer vidt enn det du har i din jobb, Katta?

Meget mulig. Men når jeg ikke gjør noe mer aktivt enn å poste en og annen lenke på fb og argumentere hvis det trengs. vil jeg ikke akkurat definere det som å jobbe for noe. Det må på et vis være noe litt mer organisert over det.

[Harriet Vane]

Ordet er viktig fordi det handler om å ta eierskap til noe blir brukt som skjellsord av dem som ikke ønsker likestilling. Det er patriarkatets våte drøm at damer skal være ukomfortable med å kalle seg feminist, at de skal bagatellisere lokale problemer og utfordringer og føle seg flaue, mette og skamfulle over å fokusere på "bagateller" som vold, overgrep eller glasstak, tenk på dem som har det verre i Afrika?!

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg har opplevd på jobb (flere ganger) at når vi snakker om likestilling at noen kolleger sier ting som: "Ho, ho, ho. Nå mangler det bare at du sier at du er feminist også?" og regner med at jeg skal begynne å ro meg unna. Og det er ganske tydelig at disse kollegene legger noe annet i begrepet enn jeg gjør. De ser for seg kvinnegruppa Ottar og jeg mener likestilling.

Jeg har og noen sånne kolleger, og da proklamerer jeg at haha, jo selvsagt er jeg feminist, hallo? Er ikke du? Hva? Nei, nå har jeg hørt det og. Hva er det med feminisme du har problemer med?