Bør hjemmekontorfolk holde ungene hjemme før jul av hensyn til barnehageansatte?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Pasta, her.

Det som er hovedsaken, er jo at det er beintøft å jobbe i de aller fleste yrker for tiden. Men noen yrkesgrupper roper høyere enn andre.
Jeg har unge i barnehagen og har ingen mulighet til å kombinere pass av ettåring med gråtende, utbrente kolleger og en million mail fra ledelsen om en million ting som hadde tidsfrist i går.

Jeg jobber administrativt, men har i to år nesten utelukkende jobbet med korona, på ulike vis, ved siden av min normale jobb. Tilsvarende har mine kollegaer. I perioder har ikke barna mine fått middag med mindre de lager toast eller pizza, fordi vi foreldre jobber i etasjen under. På hjemmekontor, med non stop møter 11 timer i strekk. Det er mange yrker som yter mye ekstra pga korona. Og å ha barnehagebarn hjemme hadde vært fullstendig utelukket.

Jeg forstår kjempegodt at barnehagepersonell, skoler og sykepleiere er slitne. De merker jo virkelig belastningen når kollegaer er borte, mens mine halvsyke kollegaer ofte kan bidra på pc, mail og Teams når de er hjemme.

Men det er ikke optimalt for en del andre heller. Når jeg noen ganger leser om "de som koser seg på gjemmekontor", så kjenner jeg meg ihvertfall ikke igjen. Ikke koser jeg meg, og sjelden har jeg hatt mer å gjøre, på en SÅ tungvint måte.

Med det sagt; hadde jeg hatt jobb på den måten jeg hadde før korona, så kunne jeg sikkert avspasert litt for å tatt barn ut av barnehagen - om det var et stort ønske. På samme måte som at barna våre har hatt fri i romjul og påske, selv om de kunne vært i barnehagen.

[millact]

Opprinnelig lagt inn av Pasta, her.

Det som er hovedsaken, er jo at det er beintøft å jobbe i de aller fleste yrker for tiden. Men noen yrkesgrupper roper høyere enn andre.
Jeg har unge i barnehagen og har ingen mulighet til å kombinere pass av ettåring med gråtende, utbrente kolleger og en million mail fra ledelsen om en million ting som hadde tidsfrist i går.

[Marla Singer]

Her fikk jeg ikke fulgt opp videre, på grunn av sykdom, selvsagt. Jeg skal ikke gå inn på alt som har blitt sagt, men:

Enig i at en oppfordring til "de som har mulighet" i utgangspunktet ikke er noe å bry seg om for de som ikke har mulighet. Utgangspunktet for tråden var ikke slike oppfordringer, men folks tolkninger av dem. Jeg sendte ungene i barnehagen og tenkte det var helt greit før jeg ble oppmerksom på at en del andre i sammenlignbar situasjon sa at de ikke hadde samvittighet til det.

Når det er sagt er jeg ikke veldig fornøyd med slike oppfordringer uansett, jeg tror at de fleste som faktisk har mulighet (typ avspasering de uansett skulle ta ut, tilgjengelige besteforeldre osv.) ville tatt ut ungene fra barnehagen før jul i år uansett. Om ikke annet så på grunn av frykt for smitte og å havne i karantene/isolasjon selv. Synspunktet mitt på dette forsterkes imidlertid av at vår barnehage har oppfordret til det samme når det gjelder søknader om barnehageplass for foreldre i samfunnskritiske yrker, ("tenk på om det virkelig er behov") og det synes jeg er ufint. Fra mitt perspektiv er det åpenbart at man vurderer nøye om man trenger å sende en slik søknad. Samtidig så blir jo gjerne rare regler og retningslinjer til på grunn av erfaring, så det er jo mulig at de faktisk får inn en haug med skikkelig dårlig begrunnede søknader fra foreldre som absolutt ikke har samfunnskritiske yrker. Jeg synes det høres rart ut, men holder muligheten åpen.

Når det gjelder det flere sier om at kvaliteten på tilbudet ikke holder mål, så har jeg jo hatt en mistanke om det en stund, og synes det er bra at det kommer ut. Men hvorfor blir ikke barnehagene da stengt? (oppriktig spørsmål) For ungene med foreldre som er nødt til å jobbe så er det jo like mange ukjente vikarer selv om det er færre barn til stede, så oppfordringer om å hente hjelper ikke dem/oss. Jeg skjønner selvsagt at det er lettere å gi et bedre tilbud til færre barn, men det kan jo ikke være sånn at ungene mine skal ha det så dårlig i barnehagen at jeg må ta dem ut, og dermed miste jobben, liksom. Altså mener jeg at barnehagene må stenge hvis det ikke er forsvarlig drift. En annen side ved nettopp det er jo at det går (tilsynelatende) rundt så lenge foreldre henter i tide og utide, mens problemet ikke faktisk synliggjøres før barnehagen må stenge.

Også må jeg få si meg enig med ingling i at jeg ikke ser hvor påstanden om skyttergraver kom fra i denne tråden.

[Trixie]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Når det er sagt er jeg ikke veldig fornøyd med slike oppfordringer uansett, jeg tror at de fleste som faktisk har mulighet (typ avspasering de uansett skulle ta ut, tilgjengelige besteforeldre osv.) ville tatt ut ungene fra barnehagen før jul i år uansett. Om ikke annet så på grunn av frykt for smitte og å havne i karantene/isolasjon selv. Synspunktet mitt på dette forsterkes imidlertid av at vår barnehage har oppfordret til det samme når det gjelder søknader om barnehageplass for foreldre i samfunnskritiske yrker, ("tenk på om det virkelig er behov") og det synes jeg er ufint. Fra mitt perspektiv er det åpenbart at man vurderer nøye om man trenger å sende en slik søknad. Samtidig så blir jo gjerne rare regler og retningslinjer til på grunn av erfaring, så det er jo mulig at de faktisk får inn en haug med skikkelig dårlig begrunnede søknader fra foreldre som absolutt ikke har samfunnskritiske yrker. Jeg synes det høres rart ut, men holder muligheten åpen.

Når det gjelder det flere sier om at kvaliteten på tilbudet ikke holder mål, så har jeg jo hatt en mistanke om det en stund, og synes det er bra at det kommer ut. Men hvorfor blir ikke barnehagene da stengt? (oppriktig spørsmål) For ungene med foreldre som er nødt til å jobbe så er det jo like mange ukjente vikarer selv om det er færre barn til stede, så oppfordringer om å hente hjelper ikke dem/oss. Jeg skjønner selvsagt at det er lettere å gi et bedre tilbud til færre barn, men det kan jo ikke være sånn at ungene mine skal ha det så dårlig i barnehagen at jeg må ta dem ut, og dermed miste jobben, liksom. Altså mener jeg at barnehagene må stenge hvis det ikke er forsvarlig drift. En annen side ved nettopp det er jo at det går (tilsynelatende) rundt så lenge foreldre henter i tide og utide, mens problemet ikke faktisk synliggjøres før barnehagen må stenge.
.

Må nesten bare kommentere denne. Grunnen til at man skriver : tenk etter på om det er behov, er fordi folk ikke gjør det. Nei, mange tar ikke barna sine fri likevel.

Og ja. Nok en romjul har vi mange barn påmeldt, mange ansatte som ikke får tatt ut ferie og hvor mange barn tror dere kom???

Ang å stenge bhg: det skal ekstremt mye til. Vi måtte stenge nå noen dager fordi alle ansatte røk i karantene. Da var spørsmålet fra kommunen om vi kunne bemanne med vikarer (ukjente). Da sa vi nei! Men fornøyde var de ikke. Bhg skal holdes oppe uansett for å holde foreldrene happy, tilbudet bryr man seg ikke om. Akkurat som argumentet med de «sårbare barna», de bryr de seg iallefall ikke om ellers i året når vi spør om ressurser.

[Magica]

Opprinnelig lagt inn av Trixie, her.

Bhg skal holdes oppe uansett for å holde foreldrene happy, tilbudet bryr man seg ikke om. Akkurat som argumentet med de «sårbare barna», de bryr de seg iallefall ikke om ellers i året når vi spør om ressurser.

Jeg kjenner jeg som forelder reagerer på dette foreldresynet. Man holder barnehagen åpen for å holde foreldrene happy? Man holder vel barnehagen åpen for at foreldre kan gå på jobb? Og mange, om ikke de aller fleste jobber KAN ikke gjennomføres med et barnehagebarn på slep. Være seg om du jobber på Kiwi, kjører buss, er lærer eller jobber på kafe? Skal foreldrene droppe å jobbe da? Jeg forstår naturligvis at hvis det enkelt kan fremskaffes en annen barnevakt så kan man i spesielle tilfeller benytte seg av det, men det er vel ikke tilfelle for de fleste? Og barna er vel ikke «sårbare», de er faktisk sårbare uten anførselstegn.

[Elise]

Da må man se forskjell på om barnehagen ber alle som står i tøffe yrker og ikke har mulighet til å ha ungene hjemme om å la være å komme i barnehagen, eller om de ber folk som har mulighet til det om å la være å komme i barnehagen. Dersom det er det siste det blir oppfordret til, er det unødvendig å bli sur fordi en oppfatter det som det første.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Da må man se forskjell på om barnehagen ber alle som står i tøffe yrker og ikke har mulighet til å ha ungene hjemme om å la være å komme i barnehagen, eller om de ber folk som har mulighet til det om å la være å komme i barnehagen. Dersom det er det siste det blir oppfordret til, er det unødvendig å bli sur fordi en oppfatter det som det første.

[oslo78]

Jeg tror ikke det nødvendigvis er mer slitsomt å jobbe i alle barnehager og skoler enn andre steder. Det som gjør det ekstra slitsomt er nok frykten for å bli smittet. Derfor tror jeg vi har mye å hente på å jobbe med hvordan vi ser på dette viruset. Jeg ser i hvert fall at jeg - som hele tiden har antatt at dette får jeg før eller siden - er ekstremt mye mindre sliten enn de av kollegaene mine som har vært livredde i snart to år. Frykt er utrolig slitsomt.

[Chablis]

Oppfordring tenker jeg er helt greit og det hadde jeg aldri reagert på selv.

[Input]

Men blir virkelig foreldre fornøyde med bare ukjente vikarer? For min del hadde det vært helt uaktuelt å levere barnet mitt da, da hadde jeg faktisk heller urettmessig brukt en sykt barn-dag. Jeg synes det er på grensen å levere henne når hun må leveres til ansatte fra en annen avdeling enn hennes, selv om hun jo kjenner dem, bare ikke like godt.

[Trixie]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Men blir virkelig foreldre fornøyde med bare ukjente vikarer? For min del hadde det vært helt uaktuelt å levere barnet mitt da, da hadde jeg faktisk heller urettmessig brukt en sykt barn-dag. Jeg synes det er på grensen å levere henne når hun må leveres til ansatte fra en annen avdeling enn hennes, selv om hun jo kjenner dem, bare ikke like godt.

Skjønner det. Men dette var kommunen sitt ønske, som vi ikke etterkom.
Det er en fortvilet situasjon for alle.
Dessverre blir det til at mange nå sier opp jobben sin.

[Pøblis]

I min nære familie, er det familier hvor alle har samfunnskritiske jobber. De er ikke unntatt slike oppfordringer i sine barnehager, og de opplever det som belastende når de får beskjed om å «tenke nøye over hva de har behov for» og når det opplyses om at hvis de velger å sende barna, så er tilbudet svært redusert. Det er ikke veldig stas å levere barn da, selv om man skal på jobben sin på sykehuset.
Jeg skjønner at mange reagerer med fortvilelse og dårlig samvittighet, altså, jeg ahr sett de tekstmeldingene fra barnehagen, og det er lett å skjønne at man blir fortvilet og får dårlig samvittighet for å sende barna. Jeg forstår godt både fortvilelsen til foreldrene og de barnehageansatte.

[Erica]

Opprinnelig lagt inn av Pøblis, her.

I min nære familie, er det familier hvor alle har samfunnskritiske jobber. De er ikke unntatt slike oppfordringer i sine barnehager, og de opplever det som belastende når de får beskjed om å «tenke nøye over hva de har behov for» og når det opplyses om at hvis de velger å sende barna, så er tilbudet svært redusert. Det er ikke veldig stas å levere barn da, selv om man skal på jobben sin på sykehuset.
Jeg skjønner at mange reagerer med fortvilelse og dårlig samvittighet, altså, jeg ahr sett de tekstmeldingene fra barnehagen, og det er lett å skjønne at man blir fortvilet og får dårlig samvittighet for å sende barna. Jeg forstår godt både fortvilelsen til foreldrene og de barnehageansatte.

Hvis alle foreldrene kunne være ryddig på om barna kommer eller ikke, slik at bemanningen kunne tilpasses etter det antall barn som faktisk er der så ville man kanskje unngått denne ordningen hvor barnehagen må sende slike meldinger til foreldrene.

Jeg jobber ikke i barnehage, men kjenner jo til bemanningssituasjonene i barnehagene, det er ikke slik at de har mye ekstra å gå på, og de forsøker med de ressursene de har å bemanne så det blir best mulig for flest mulig. Da er det dårlig at så mange melder på barnet sitt på oppmøte i barnehagen, også dropper de å komme.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Erica, her.

Hvis alle foreldrene kunne være ryddig på om barna kommer eller ikke, slik at bemanningen kunne tilpasses etter det antall barn som faktisk er der så ville man kanskje unngått denne ordningen hvor barnehagen må sende slike meldinger til foreldrene.

Jeg jobber ikke i barnehage, men kjenner jo til bemanningssituasjonene i barnehagene, det er ikke slik at de har mye ekstra å gå på, og de forsøker med de ressursene de har å bemanne så det blir best mulig for flest mulig. Da er det dårlig at så mange melder på barnet sitt på oppmøte i barnehagen, også dropper de å komme.

Takk, det er fint at flere ser akkurat det problemet.

[Mams]

Å komme med en oppfordring er helt innafor, så lenge man ikke ofrventer at barn blir holdt hjemme. Nå er gutta mine store, men skulle jeg hatt hjemmekontor med de hjemme hadde det blitt gjemmekontor.
Eller med 2 av gutta hadde det nok gått delvsi, men han siste hadde det ikke fungert.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Å komme med en oppfordring er helt innafor, så lenge man ikke ofrventer at barn blir holdt hjemme. Nå er gutta mine store, men skulle jeg hatt hjemmekontor med de hjemme hadde det blitt gjemmekontor.
Eller med 2 av gutta hadde det nok gått delvsi, men han siste hadde det ikke fungert.

Enig, en oppfordring må virkelig være greit å komme med, kan man ikke ha barnet hjemme så er det bare å sende de.

[Pøblis]

Enig med deg, Magica - jeg reagerer veldig på dette. Og det er slike holdninger som gjør at foreldre føler seg uglesett også når de har helt legitime årsaker til å sende barna i barnehagen. Mitt eldste barn kan ikke ha med seg sin treåring på sykepleierjobben. Det er veldig vanskelig for henne når barnehagen ikke åpner før 0830 når hun selv og mannen begge begynner på jobb 0730 og har overordnet ansvar på sine avdelinger. Hun sier at det er veldig mange ytringer i ulike sosiale medier som setter spørsmålstegn med hvor viktig det egentlig er å ha barna i barnehagen. Mine blir oppfordret av barnehagen til å snakke med arbeidsgiver om tilrettelegging slik at de kan levere barnet senere. Men det er ganske kinkig å komme mer enn en time etter at dagvakten har begynt. Det er ingen andre som kan holde fortet for dem om morgenen.

Hun sendte meg en skjermdump av en melding en barnahageansatt som hadde skrevet på Jodel: "Fem minutter etter at vi går ut med redusert åpningstid i barnehagen, begynner meldingene fra foreldre med "samfunnskritiske jobber" å strømme inn." (Nøyaktig sitat)

Det er ikke greit. Barnehagene er åpne for at samfunnet ikke skal gå i stå - akkurat som butikker, kollektivtrafikk, helseinstitusjoner og alt annet vi trenger hver dag, er åpne. Ikke for å plage de ansatte i barnehagene.

[Adrienne]

I mitt team er jeg en av de få som ikke har barnehageunger. De aller fleste har barn i barnehage og de aller fleste har fått oppfordringen fra barnehagen om å holde barn hjemme om de kan. Bare det å skulle prøve å gjøre jobben vår fra hjemmekontor er krevende nok i seg selv, vi bruker mye mer tid på koordinering og planlegging fordi det er mye mer krevende digitalt enn om vi bare kunne stappet folk inn på et møterom og ta diskusjonene der. Men å skulle gjøre det med små unger kravlende rundt har vært en helt umulig oppgave, en oppgave som flere har måttet prøve på fordi barnehagen oppfordrer til å holde barn hjemme, terskelen for å sende barn hjem har vært superlav og barn har havnet i karantene.

Det er ikke det at man ikke har forståelse for at det er krevende for barnehageansatte, for de aller, aller fleste foreldre har det. Det mange reagerer på er at forståelsen for hvordan det er å være fulltidsarbeidende foreldre, avhengige av å kunne ha barna i barnehage, oppleves som å ikke være like stor.

Vi er alle dritslitne av denne pandemien, og det er kanskje derfor rausheten sitter litt langt inne. Det er vanskelig for alle å være rause når man er inn til margen sliten. Men kanskje er det derfor ekstra viktig at man tenker igjennom hva konsekvensene av "oppfordrer folk til å holde barna hjemme" egentlig er. For det er i prinsippet å be om at de som sitter på hjemmekontor ikke får gjort jobben sin på dagtid, og må ta det igjen på kveld og natt.

[millact]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Vi er alle dritslitne av denne pandemien, og det er kanskje derfor rausheten sitter litt langt inne. Det er vanskelig for alle å være rause når man er inn til margen sliten. Men kanskje er det derfor ekstra viktig at man tenker igjennom hva konsekvensene av "oppfordrer folk til å holde barna hjemme" egentlig er. For det er i prinsippet å be om at de som sitter på hjemmekontor ikke får gjort jobben sin på dagtid, og må ta det igjen på kveld og natt.

Det forventes fra arbeidsgiver at man er "på" når man er på jobb, både på fysisk kontor og på hjemmekontor. Det er ikke mulig med barnehagebarn rundt beina. Jeg har heldigvis ungdom nå, så for meg har det gått fint, men da skolene stengte ned i mars 2020 var det 9.klassingen hos meg som måtte hjelpe broren i 6.klasse dersom han trengte hjelp. Jeg hadde rett og slett ikke tid til det.

Forstår godt at det er fortvilende med foreldre som sier barna skal i bhg i romjulen og så dukker de ikke opp, men slik har det vært også før pandemien. Da tenker jeg at bhg må ha en slags plan for hvordan de håndterer slike ting slik at det ikke skjer hver jul.

Kommunale bhg her i byen (i alle fall noen) åpner ekstra tidlig slik at folk som jobber på sykehuset skal rekke å levere barna før de starter på jobb. Men det er nok ikke slik så mange steder.

[Pelle]

Jeg skjønner det er irriterende at barn ikke kommer. Særlig nå. De som ikke gir beskjed burde muligens få en egen samtale med styrer. Man bør ihvertfall ga en plan for oppfølging, det er jo et gjentakende problem.