Kokaintiltalt rømte

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg mener at du bør skjønne at det er noe feil når du får en gratis tur til Bolivia, selv om du er 17 år. Hun mener at hun har blitt lurt.

Jo, og så mener jeg at et barn er et barn, og det kan ALDRI være riktig at dumhet skal koste et barn muligheten til et liv.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg mener at du bør skjønne at det er noe feil når du får en gratis tur til Bolivia, selv om du er 17 år. Hun mener at hun har blitt lurt.

Dette blir bare synsing, men slik jeg har lest saken er det ikke usannsynlig at de to andre jentene har visst hva de skal, og presentert turen for den rømte 17-åringen som en solferie. Hun var vel opprinnelig ikke med, og kjente de heller ikke så godt som de to andre. Slik jeg har skjønt det har de vanket i et miljø der penger kommer og går fort, og for meg er det ikke rart om de har gått inn i dette med åpne øyne. Mye kan framstå som relativt spennende, tøft og statusgivende i visse miljøer, og jeg er ikke helt med på at alle 17-åringer er som barn å regne når det gjelder erfaring og innsikt. Jeg tror nok også rømlingen er den som er mest heldig med ressurssterke foreldre som har stått på, hun har jo hele tiden hatt egen advokat, egen versjon av saken og stått imot de to andre. Det krever faktisk litt ryggrad av en ung jente i et fremmed land med kun det tidligere reisefølget som kjente i fengselet.
At hun kunne rømme tror jeg er et resultat av foreldre som virkelig har jobbet i saken sammen dyktig advokat og en viss uoffisiell "godkjennelse" eller lukke øynene-holdning fra både norske og bolivianske myndigheter. Løslatelsen av henne og nevnte holdning gir kanskje et visst pekepinn på hvem man anser for mest ansvarlig i saken.
Og igjen, dette ble kanskje litt vel mye synsing.

[Pepper Lemon]

Jeg tenker at fengsel ikke er en frivillig greie, og at det er naivt å snakke om å ta sin straff når det koster deg ditt liv. Ingen gir vel frivillig opp sitt liv fordi de har vært dumme. Altså er det rasjonelt å forsøke å slippe unna.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Jeg tenker at fengsel ikke er en frivillig greie, og at det er naivt å snakke om å ta sin straff når det koster deg ditt liv. Ingen gir vel frivillig opp sitt liv fordi de har vært dumme. Altså er det rasjonelt å forsøke å slippe unna.

Det er grenser for naiv man har lov til å være og påberope seg å bli lurt. Hun var riktignok 17 år, men hun var tydeligvis stor nok til å reise til Bolivia helt alene på "gratis" ferie.

Jeg tror jeg avslutter nå, og bare konkluderer med at vi er uenige. Men takk for en interessant diskusjon. Det er på ingen måte noen enkel problemstilling.

[Pelle]

Og for ordens skyld: barn eller ikke barn - de er alle over den strafferettslige minstealderen i Norge, og burde selv forstå hva de har begitt seg ut på. Smugle narkotika er alvorlig og sjelden lurt, og man får ingen tur gratis. Om de øvrige må sitte 20 år i fengsel synes jeg er helt ok. Men om de rømmer - så skjønner jeg det også.

Uansett så synes jeg ikke UD har gjort noe galt i denne saken. Det er det jenta selv som har gjort.

[Juste]

Jeg er enig med Tjorven her, vi blir ikke veldig mye mer enige så vi kan like godt sette en strek her.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Då det du sier her er at det er greit og stikke av dersom du er uskyldig? Det var en interessant holdning til rettsystemet. Hva i alle dager skal vi med et rettsapparat da?

Eh...

La meg si det med Kif:

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Jeg synes det er grenseløst naivt å anta at all verdens fattige land kan skilte med rettferdige rettsaker. For meg er det ganske klart at det skulle statueres et eksempel med disse jentene. Skal man bare godta 20 år i slumlignende fengsel fordi man har avvist forsøk på å betale seg ut, eventuelt at et slikt forsøk ikke virket? Eller mener dere at det ikke finnes korrupsjon i det bolivianske rettsvesenet? At man uansett skal hengi seg til det lokale rettsvesen er jo ganske sprøtt, all den stund det finnes så mye brudd på menneskerettigheter i ulike lands rettsaler.
Hvis det var meg eller mine det var snakk om her, så hadde jeg gjort det samme. J

Jeg blir litt sånn bfrhsrsbgtdft?????????

Jeg synes at å henge seg opp i handling og konsekvens er helt på siden i denne diskusjonen.

Menneskerettigheter og rettsikkerhet blir brutt i mange, mange land i verden.

Bekymrer ikke det oss?

[Sitron]

Jeg har en kompis som er i Cochabamba as we speak. Ifølge han er det overflod av vold, korrupsjon og i det hele tatt forhold som ikke er spesielt menneskerettighetsvennlige. Så da lurer jeg på, at når man skal ta sin straff, må man da ta forbehold for alt dette? Ville dere gjort det selv? Også i land med dødsstraff?

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg har en kompis som er i Cochabamba as we speak. Ifølge han er det overflod av vold, korrupsjon og i det hele tatt forhold som ikke er spesielt menneskerettighetsvennlige. Så da lurer jeg på, at når man skal ta sin straff, må man da ta forbehold for alt dette? Ville dere gjort det selv? Også i land med dødsstraff?

Tja nå har ikke jeg tenkt og fly ned til La Paz og handle litt mystisk hvitt pulver med det første, men dersom jeg skulle ha gjort det så hadde jeg nok tenkt over konsekvensene av hva som ville skjedd dersom jeg ble tatt ja. Jeg hadde ikke akkurat regnet med og få sone hjemme i Norge.

[Siw]

Her er det som står i fvn.no nå :

http://www.fvn.no/lokalt/lillesand/article741802.ece

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Tja nå har ikke jeg tenkt og fly ned til La Paz og handle litt mystisk hvitt pulver med det første, men dersom jeg skulle ha gjort det så hadde jeg nok tenkt over konsekvensene av hva som ville skjedd dersom jeg ble tatt ja. Jeg hadde ikke akkurat regnet med og få sone hjemme i Norge.

Det er nå langt fra alle som blir tatt med hvitt pulver som har lagt det der selv. Så skal du slutte å dra utenlands, altså til land med usikrere rettsvesen enn her i Nord, fordi du er så "mann" at du hadde sonet din dom ved tiltale?

For det er ingen her som vet om de er skyldige eller ikke, eventuelt om noen av dem er det og andre ikke. Så skulle vi sagt det samme om deg, når du hadde stukket av fra tiltale i Langtvekkistan, at han burde jo tatt sin straff? Du ville jo visst du var uskyldig, ikke vi. På lik linje som denne jenten vet hva hun har gjort eller ikke, mens vi vet det ikke.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det er nå langt fra alle som blir tatt med hvitt pulver som har lagt det der selv. Så skal du slutte å dra utenlands, altså til land med usikrere rettsvesen enn her i Nord, fordi du er så "mann" at du hadde sonet din dom ved tiltale?

For det er ingen her som vet om de er skyldige eller ikke, eventuelt om noen av dem er det og andre ikke. Så skulle vi sagt det samme om deg, når du hadde stukket av fra tiltale i Langtvekkistan, at han burde jo tatt sin straff? Du ville jo visst du var uskyldig, ikke vi. På lik linje som denne jenten vet hva hun har gjort eller ikke, mens vi vet det ikke.

Tja jeg hadde vel kanskje heller ikke blitt med noen bekjente på en all-expenses paid tur til et av de største narkotikaproduserende landene i verden og så tatt med masse bager jeg ikke visste innholdet av og som var mistenkelig tunge hjem som en tjeneste. Det er lov og tenke selv også Sitron, det har ikke noe med kjønn og gjøre selv om du av en eller annen grunn drar inn det her.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Så skal du slutte å dra utenlands, altså til land med usikrere rettsvesen enn her i Nord, fordi du er så "mann" at du hadde sonet din dom ved tiltale?

Tja.

[Sitron]

Om du velger å tolke det der som å dra inn kjønn, så kan jeg simpelthen fastslå at du leser med vrangvilje her og da er jeg simpelthen ikke interessert i å diskutere videre med deg.

Ha en fortsatt fin dag.

[Siw]

Tror pipen ville fått en annen lyd hvis en hadde vært oppi en sånn situasjon med sin egen datter.Vi må ikke glemme heller at vi kun har medias side av saken og kjenner ikke hele sannheten her.

[Brutus_]

Nytter ikke mye for dem som vil ha han araber-Farok til UK å svare for seg dette. Jenta må i arrest og utleveres. Norge setter seg selv i sjakk matt i Martine-saken ved å hjelpe henne hjem.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Nytter ikke mye for dem som vil ha han araber-Farok til UK å svare for seg dette. Jenta må i arrest og utleveres. Norge setter seg selv i sjakk matt i Martine-saken ved å hjelpe henne hjem.

Brutus, jeg prøver veldig hardt å lese og forstå meningene dine, men jeg klarer det ikke. Kan du prøve å formulere deg tydeligere? Jeg har fått med meg at du har ekstreme meninger, men jeg skjønner ikke i hvilken retning.