Dokument 2 på onsdag!

[Rune Brown]

INTERNASJONALE MENNESKERETTSORGANISASJONER SLAKTER NORSKE MYNDIGHETER I KONGOSAKEN:

Dette står i forhåndsomtalen av programmet Dokumentar 2 som kommer på TV2 førstkommende onsdag 2240.
Blir spennende 😊

Uansett hva som har blitt gjort og ikke gjort, så er det perverst hvordan norske myndigheter har behandlet Tjostolv Moland & Joshua French, sine egne landsmenn.
Flott at det kommer skarp skyts fra resten av verden også, kanskje dette kan presse UD til å få fingeren ut av ræva

[Pelle]

Perverst faktisk. Nøyaktig hva er perverst?

Norske myndigheter blander seg i liten grad inn i andre lands rettsprossesser, sånn er det bare. UD besøker nordmenn i fengsel, og tilbyr å hjelpe med kontakt med advokat, sjekker at de har det ok osv.

Man er der man er. Og det må man nesten ta konsekvensene av.

UD fraråder å reise til Kongo. De har likevel dratt for å here rundt og leke leiemilitære, med norske militære papirer som skulle ha vært innleverte.

For øvrig:

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.8390897

Sitat:

– Saka har vore høgt prioritert og har vore teke opp på politisk nivå ei rekkje gonger. Vi held fram med å jobbe for ei løysing med kongolesiske styresmakter som inneber at Moland og French kan returnere til Norge, seier han.

http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/...html?id=707955

Sitat:

Norske myndigheter har i over tre år arbeidet aktivt for en løsning med kongolesiske myndigheter som innebærer at Tjostolv Moland og Joshua French kan returnere til Norge. De to nordmennene har søkt presidenten om benådning.
Norske myndigheter framla i 2010 et utkast til en avtale om soningsoverføring. På grunn av manglende framdrift har vi fra norsk side på nytt tatt opp spørsmålet om soningsoverføring. Kongolesiske myndigheter er kjent med at en norsk delegasjon er klar til å komme til Kinshasa for å forhandle om en avtale – når det skal være.

[Inagh]

Jeg skjønner ikke helt hva det er forventet at myndighetene egentlig skal gjøre?

Ja, de har det ikke godt der de er, de har det på linje med andre innsatte i Kongo - det er ikke noe å trakte etter. Men, de redde senga si sjøl, de tok en kalkulert risiko, noe sier meg at gutta ikke er stokk dumme, de må ha visst hva de potensielt bega seg ut på. Når de så ender opp med en kip konsekvens, kan de ikke forvente at norske myndigheter skal komme løpende og forlange at de skal få særbehandling under påskudd av å være nordmenn.

Det soner nordmenn i flere land, ikke alle sitter under gode forhold, men de aller fleste vil jeg tro soner ut fra at de har forbrutt seg mot loven i landet de oppholdt seg i. Hvorfor skal de to i Kongo få særbehandling fra myndighetene framfor narkosmuglere i Thailand etc?

[Rune Brown]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Jeg skjønner ikke helt hva det er forventet at myndighetene egentlig skal gjøre?

Ja, de har det ikke godt der de er, de har det på linje med andre innsatte i Kongo - det er ikke noe å trakte etter. Men, de redde senga si sjøl, de tok en kalkulert risiko, noe sier meg at gutta ikke er stokk dumme, de må ha visst hva de potensielt bega seg ut på. Når de så ender opp med en kip konsekvens, kan de ikke forvente at norske myndigheter skal komme løpende og forlange at de skal få særbehandling under påskudd av å være nordmenn.

Det soner nordmenn i flere land, ikke alle sitter under gode forhold, men de aller fleste vil jeg tro soner ut fra at de har forbrutt seg mot loven i landet de oppholdt seg i. Hvorfor skal de to i Kongo få særbehandling fra myndighetene framfor narkosmuglere i Thailand etc?

Hvorfor?
Fordi det de kaller "rettssystem" der nede ikke henger sammen med virkeligheten, og at de dømmes uten beviser.
Uavhengig av hvem du er, hva som har blitt gjort; ingen verdens land ville tolerert den dommen. Hvorfor skal Norge da bruke over tre år (og hvem vet hvor mye lenger) på å løse den floka?
Ikke vær så opphengt i hva de har gjort eller ikke har gjort, hvor "dumme" dere mener at de er, det er ikke det det handler om lenger.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Hvorfor skal Norge da bruke over tre år (og hvem vet hvor mye lenger) på å løse den floka?

Hva mener du norske myndigheter kan gjøre som de ikke allerede har gjort?

[Fadese]

Men hva mener du de skal gjøre?
Det er bare uker siden det var samtaler mellom Norge og Kongo, etter hva jeg fikk med meg. Man prøver på diplomatisk vis å finne en løsning. Hva er uprøvd, mener du?

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Hvorfor?
Fordi det de kaller "rettssystem" der nede ikke henger sammen med virkeligheten, og at de dømmes uten beviser.
Uavhengig av hvem du er, hva som har blitt gjort; ingen verdens land ville tolerert den dommen. Hvorfor skal Norge da bruke over tre år (og hvem vet hvor mye lenger) på å løse den floka?
Ikke vær så opphengt i hva de har gjort eller ikke har gjort, hvor "dumme" dere mener at de er, det er ikke det det handler om lenger.

[Rune Brown]

Opprinnelig lagt inn av Fadese, her.

Men hva mener du de skal gjøre?
Det er bare uker siden det var samtaler mellom Norge og Kongo, etter hva jeg fikk med meg. Man prøver på diplomatisk vis å finne en løsning. Hva er uprøvd, mener du?

Jeg vet ikke, jeg sitter ikke i UD.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Jeg vet ikke, jeg sitter ikke i UD.

Nei, men siden du kritiserer norske myndigheter for ikke å ha gjort nok og bruker ganske sterke ord, burde du jo ha en viss formening om hvilke muligheter som er uprøvde.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Jeg vet ikke, jeg sitter ikke i UD.

Jamen, hvordan kan du hevde at det er perverst hvis du ikke vet hva som er gjort og ikke gjort?

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Jeg vet ikke, jeg sitter ikke i UD.

Newsflash: Det er ikke Gandalf som sitter i UD heller. Det utleveres akkurat null magiske evner med jobbkontrakten. Saa enten finner du paa noe du mener de realistisk burde proeve, eller saa bremser du klagingen litt. Det er utrolig nok ikke engang slik at T&M er det eneste de har aa bekymre seg for.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Hvorfor?
Fordi det de kaller "rettssystem" der nede ikke henger sammen med virkeligheten, og at de dømmes uten beviser.
Uavhengig av hvem du er, hva som har blitt gjort; ingen verdens land ville tolerert den dommen. Hvorfor skal Norge da bruke over tre år (og hvem vet hvor mye lenger) på å løse den floka?
Ikke vær så opphengt i hva de har gjort eller ikke har gjort, hvor "dumme" dere mener at de er, det er ikke det det handler om lenger.

Hvordan mener du Norge skulle løst "floka"? Utenfor diplomatiet?

Det er vel heller ikke sant at ingen verdens land ville tolerert dommen. Det er mange land som har rettssystemer som ikke fungerer og hvor folk dømmes uten bevis.

[Niobe]

Perverst, faktisk. Og hva er det du mener norske myndigheter skulle gjort? Er ikke dette et tilfelle av "som man reder, så ligger man"?

[Fadese]

Etter hva jeg har skjønt har det vært jevnlig dialog mellom Norge og Kongo i denne saken, så det er ikke slik at saken ligger urørt fra norsk side. Hva mer skal UD gjøre?

Og for øvrig beskriver Pelle veldig godt mine tanker rundt denne saken, nemlig at de to har tatt et valg om å gjøre en reise til et område det frarådes å reise til.
Satt på spissen: hadde en (uskyldig) norsk barnefamilie blitt utsatt for en absurd tiltale og fengslet under en feriereise, så ville jeg funnet det naturlig at norske myndigheter hadde lagt sterkt press på det aktuelle landet for å få familien ut fra fengselet. Jeg mener ikke at man man ikke skal prøve å få mennene tilbake til Norge, men vi kan ikke risikere at det oppstår en diplomatisk konflikt på grunn av at to menn har gitt blaffen i UDs anbefalinger og reist til Kongo under rimelig suspekte omstendigheter.

[MokkMokk]

Jeg kjenner ikke det minste snev av sympati for de gutta der. Som man reder, ligger man.

[007]

Pelle sa det.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Rune Brown, her.

Flott at det kommer skarp skyts fra resten av verden også, kanskje dette kan presse UD til å få fingeren ut av ræva

Hva mener du UD skal gjøre som de ikke allerede har gjort? På hvilken måte har UD sviktet?

Jeg lurer på hva denne saken har kostet Norge, bare fordi to tankeløse menn ville til Afrika og leke seg. Jeg skjønner at dette er vondt for de nærmeste, men de som får ta skylden er Moland og French selv.

[Marit K]

Jeg synes soningsforholdene i Kongo skulle vært bedre for alle innsatte, ikke bare Moland og French, og det kan jeg gjerne skrive under på ett opprop for, eller like på en facebookside. At norske myndigheter skulle gjort mere for disse gutta, nei det synes jeg slettes ikke.

[Ulvefar]

Jeg pakker ryggsekken. Vi maa helt klart invandere Kongo. Noe annet er perverst. Tenk, selv i verdens rikeste land kan vi hverken dra en Harry Potter og teleportere dem hjem eller invandre landet. Ikke saa mye som et FSK-lag for evac via fengselstaket.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Jeg pakker ryggsekken. Vi maa helt klart invandere Kongo.

Jeg er klar med ryggsekk og limpistol. Bare vent til kongoleserne står der med glitterlim opp etter ørene. Da skal de få angre på at de gjorde dette mot våre egne landsmenn!

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Jeg er klar med ryggsekk og limpistol. Bare vent til kongoleserne står der med glitterlim opp etter ørene. Da skal de få angre på at de gjorde dette mot våre egne landsmenn!

Åh. Tenk deg det. Noen og Ulvefar på reise rundt i verden med ryggsekk og limpistol for å befri idiotiske nordmenn i utenlandske fengsler.