Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Avatar]

Jeg trodde faktisk også at plandager ble brukt til nettopp det. Jeg unner virkelig barnehageansatte og lærere avspassering, men hvorfor behøver de gjøre det alle sammen på en gang? Jeg vet ikke om noen andre bedrifter som stenger en hel dag fordi alle skal avspassere, og det er virkelig IKKE for at det ikke jobbes overtid altså.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg trodde faktisk også at plandager ble brukt til nettopp det. Jeg unner virkelig barnehageansatte og lærere avspassering, men hvorfor behøver de gjøre det alle sammen på en gang? Jeg vet ikke om noen andre bedrifter som stenger en hel dag fordi alle skal avspassere, og det er virkelig IKKE for at det ikke jobbes overtid altså.

Men er dere helt tette i pappen hele gjengen!!??
Leser dere ikke hva folk skriver. Vi avspaserer ikke vanlig overtid de gangene vi jobber inn en planleggingsdag.
Man har til rådighet et visst antal dager i året til planlegging, i min barehage er vi så "kundevennlige" at vi bare har 3, normalt er vel 5.

Jeg tror i grunn ikke det er så veldig ofte at det planlegges andre dager en akkurat den aktuelle planleggingsdagen. Noen ganger passer det dog best at vi tar et kurs dagene i forveien. Planleggingsdagene blir plottet inn i starten på barnehageåret for at foreldrene allerede i august skal vite hvilke dager de må ordne med fri/annen barnepass. Når vi da kommer til januar så kanskje det ikke passer for en aktuell forelser å komme akkurat den dagen vi har avsatt til planleggeing, derfor hyrer vi inn på kveldstid/helg, vi har dermed jobbet inn planleggingsdagen.

Vår barnehage hadde slitt maks om vi skulle jobbe mer overtid en vi allerede gjør, og dermed generert enda med avspasering.

[Honda]

Opprinnelig lagt inn av Lenam, her.

Jeg tror i grunn ikke det er så veldig ofte at det planlegges andre dager en akkurat den aktuelle planleggingsdagen. Noen ganger passer det dog best at vi tar et kurs dagene i forveien. Planleggingsdagene blir plottet inn i starten på barnehageåret for at foreldrene allerede i august skal vite hvilke dager de må ordne med fri/annen barnepass. Når vi da kommer til januar så kanskje det ikke passer for en aktuell forelser å komme akkurat den dagen vi har avsatt til planleggeing, derfor hyrer vi inn på kveldstid/helg, vi har dermed jobbet inn planleggingsdagen.

.

I vår bhg så er ikke plannleggingsdgene fastsat i august. Kommer opfte opp en lapp i agust om en dag i sep/oktober.
Så 3 januar ble det hengt opp lapp ar det skulle være en den 28 januar.

Jeg synnes faktiks det er helg greit å ikke ha alle fastsatt i august.
Har selv jobbetd er før.


Siste årene har de vært på kurs i Trheim fra torsdag til lørdag, men vet de dagene har de fått som ekstra ferie om eks sommern eller sånt

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg har ekstremt sjelden opplevd bhg tur til utlandet. Det er mer normalt i lærerlivet tror jeg.

Åh ja, jeg har vært med på en tredagers skolebesøksreise helt til Østersund. Hvor vi bodde på et hotell som hadde verdens minste hotellrom, og der vi måtte gå 200 meter i snødrev for å komme til frokostsalen. Da hadde skolen virkelig slått på stortromma.

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg forstår ikke poenget med å kalle det planleggingsdag hvis det i realiteten er en avspaseringsdag. Jeg har skjønt at noen, lærere hvert fall?, er på skolen og faktisk planlegger denne dagen, og jeg skjønner at det er litt forskjellig praksis rundt om så for noen barnehager er det sikkert planleggingsdag.

Jeg fascineres også over at barnehager og skoler er avhengig av å stenge bedriften for å kunne planlegge.

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg trodde faktisk også at plandager ble brukt til nettopp det. Jeg unner virkelig barnehageansatte og lærere avspassering, men hvorfor behøver de gjøre det alle sammen på en gang? Jeg vet ikke om noen andre bedrifter som stenger en hel dag fordi alle skal avspassere, og det er virkelig IKKE for at det ikke jobbes overtid altså.

Det er en planleggingsdag. Kommunen setter hvert år av et visst antall planleggingsdager som er felles for skoler og felles for barnehager. Det er veldig praktisk at alle skolene har disse dagene på samme dag, fordi man da gjerne har mulighet til å leie inn dyktige foredragsholdere (dele på utgiftene), eller kommunen har mulighet til å kjøre større kurs i kommunal regi. Det er også kjempeviktig både i skole og barnehage at en del planlegging gjøres sammen. I skolen er det også viktig at skole og sfo har felles planleggingsdager. Vi trenger noen felles forankringspunkter der, vi trenger å ha felles mål, visjoner, felles basiskunnskap. I tillegg er det utrolig effektivt å få muligheten til å jobbe konsentrert med planlegging over en eller flere dager. I hverdagen ellers blir det noen få timer her og en halv time der. Det er ikke noe optimalt med tanke på langsiktig tenkning. Jeg regner med at dette behovet er enda større i barnehagen, iom at de har ungene lengre dager enn vi har i skolen.
Ofte velger en skole å ta ut fire istedenfor tre felles planleggingsdager før skolestart. Likevel vil alle de fem planleggingsdagene som er lagt i skoleruta være fridager for ungene. Mens lærerne da avspaserer for den ekstra planleggingsdagen i august. Det samme vil skje dersom ledelsen på en skole eller en barnehage beordrer arbeidsstokken på kurs/planlegging e.l. over to kvelder.

Hvorfor vi må stenge for å planlegge?
Fordi vi må planlegge sammen. Fordi ledelsen vil ha oss på felles kurs i klasseledelse/antimobbearbeid//vurdering for læring/førstehjelp, og bare har råd til å leie inn kursholder en dag. Fordi vi skal legge årsplaner som henger i hop med hverandre. Fordi vi skal kurses i håndtering av diverse diagnoser på skolen, være seg diabetes, epilepsi, asberger, blødersykdom... og spesialsykepleieren som kommer reisende fra Oslo for å kurse lærerstaben ikke har mulighet for å være i Trondheim mer enn en halv dag.

Og sikkert mange andre grunner jeg ikke kommer på i farten.

[Blå]

Dersom den barnehagen vi hadde, med 10 ansatte, såvidt jeg husker, skulle organisert planleggingen uten å stenge, så måtte tre av gangen ha hatt møter mens bemanningen da var tilsvarende mindre på avdelingene. Dette måtte de ha gjort i tre dager, i tillegg til at de på en eller annen måte måtte ha brukt tid til å snakke med hverandre om hva de hadde gjort og hvordan de skulle samordne dette. Da foretrakk jeg langt at de stengte en dag og gjorde dette sammen.

Og når det brukes som argument at andre kan planlegge uten å stenge. Der jeg jobber så enten stenger vi, eller går ned til helt minimumsbemanning (dvs at det er en tilstede i ekspedisjonen) når vi har fellesmøter. Og jeg ville ikke blitt særlig glad for å høre at barnehagen hadde valgt å la en voksen være igjen med barnene mens de andre arbeidet med planlegging.

Nå har jeg vært heldig med en barnehage som annonserte planleggingsdager i god tid slik at det var lett å legge det opp. Jeg er også klar over at jeg er heldig som har en jobb med fleksitid, og altså med mulighet til avspasering, og der jeg i en nødssituasjon kan ha med meg barn. Men etter 8 år med barn i barnehage og skole har jeg aldri opplevd at det var umulig for en av oss å ha fri på en planleggingsdag. Og er det umulig, så er det strengt tatt mulig å samarbeide med andre foreldre, enten om å dele dagen i to, eller å ta en planleggingsdag hver.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av Lenam, her.

Men er dere helt tette i pappen hele gjengen!!??

Man behøver ikke være spesielt tett i pappen fordi man skulle ønske at det ble organisert anderledes.

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Man behøver ikke være spesielt tett i pappen fordi man skulle ønske at det ble organisert anderledes.

Nå var det ikke kun myntet til deg, men jeg ble bare så matt av at inlegg etter innlegg hevdet det samme, nemlig det som du også skrev.

"
Jeg trodde faktisk også at plandager ble brukt til nettopp det. Jeg unner virkelig barnehageansatte og lærere avspassering, men hvorfor behøver de gjøre det alle sammen på en gang? En planleggingsdag er IKKE en dag der bedriften får de ansatte til å avspasere timer de har opparbeidet seg igjennom året, det er en dag som det SKAL planlegges. Om det planlegges 3 januar, eller om det planlegges på kveldene 5 og 6 januar er vel rivende likegyldig?!
Jeg vet ikke om noen andre bedrifter som stenger en hel dag fordi alle skal avspassere, og det er virkelig IKKE for at det ikke jobbes overtid altså.
Men ser ikke også du at det er uheldig for en barnehage/skole dersom det hele tiden er noen av personalet som må avspasere. Det vil jo gå utover både det pedagogiske arbeidet og for den generelle sikkerheten å gå underbemannet i lange perioder. Vikarer til barnehager vokser ikke på trær. Vikarer er jo heller ikke noen fullgod erstattning for det faste, trygger personalet. Dette er jo ting som ikke vil påvirke en hvilken som helst bedrift like mye som akkurat en barnehage. Manen min jobber på kontor, når en annen av de ansatte er borte blir det kanskje litt mer telefoner å ta og litt mere travelt. Man kan gi beskjed til kunder at akkuart i dag har vi det litt travelt og det derfor blir litt ventetid. Tenk hvis vi kunne gjort det sånn i barnehagen? "Nei i dag kan desverre ikke Knut komme i barnehagen klokken 8, vi har det så travelt, men jeg skal prve å få skvist han inn klokken 13" "

[Katta]

Det spiller vel ikke så stor rolle hva disse dagene kalles. Og de er helt sikkert nyttige enten de brukes til kurs eller planlegging eller om det er avspasering av planleggingstid det er snakk om. Men disse dagene skaper ganske store problemer for foreldre. Jeg vet at barnehagene liker å se på seg selv som hovedsaklig pedagogiske institusjoner med pass av barn som en bieffekt, men denne barnepassfunksjonen er svært viktig for de som bruker barnehagene. Og for andre bedrifter som har foreldre som ansatte er det jo et problem at så mange må ha fri samme dag fordi barnehagene stenger, evt er det foreldrene som får et problem fordi ikke så mange kan få fri samme dag der de jobber og barna da er uten tilsyn.

Jeg forstår ikke helt hvorfor dette ikke kan løses på en annen måte. Må virkelig alle planlegge samtidig? Andre bedrifter har jo også planleggings- og kursbehov og greier å få til dette uten å stenge hele bedriften. Hvis det likevel gjøres på kveldstid, kunne man se for seg å spre avspaseringen av dette utover året? Jeg skjønner jo at det ikke er like attraktivt for de ansatte som å få en kollektiv langhelg, men det å stenge barnehagene samtidig samme dag er ikke uten bivirkninger for resten av samfunnet og bør derfor i utgangspunktet unngås om mulig. Det samme gjelder forsåvidt SFO. Skolen kommer i en annen kategori, og der tar SFO over behovet for pass hvis ikke denne stenges samtidig.

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg vet at barnehagene liker å se på seg selv som hovedsaklig pedagogiske institusjoner med pass av barn som en bieffekt, men denne barnepassfunksjonen er svært viktig for de som bruker barnehagene.

Det samme gjelder forsåvidt SFO. Skolen kommer i en annen kategori, og der tar SFO over behovet for pass hvis ikke denne stenges samtidig.

Men hva er det egentlig foreldre vil med barnehagen? Jeg er selv litt forundret over at så mange virker til å ha en ganske avslappet holdning til at barnehagen skal fremstå som en pedagogisk institusjon?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Blåbær, her.

Om man vil ha bort plandager, vel da er jo det en annen sak (en sak jeg ikke er enig i).

Jeg ville hatt bort plandager hvis det var mulig, ja. Fordi det skaper så utrolig mye problemer for meg og mange andre flere ganger i året.

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Men hva er det egentlig foreldre vil med barnehagen? Jeg er selv litt forundret over at så mange virker til å ha en ganske avslappet holdning til at barnehagen skal fremstå som en pedagogisk institusjon?

Nå kan jeg bare snakke for meg personlig. Hovedgrunnen til at jeg ønsker barnehage til mine barn er trygt tilsyn. Et sted hvor det er flere voksne slik at tilsynet ikke faller bort ved tilsyn og hvor disse voksne har øynene på hverandre så det er mindre sannsynlig at det foregår veldig mye rart der. Det er fint at det er et pedagogisk tilbud også, og for førskolebarna er dette viktig, men jeg hadde ikke betalt for barnehageplass til et barn i småbarnsavdeling hvis jeg ikke hadde hatt behov for tilsyn. Jeg mener at det er kjempebra at vi har så god kvalitet på barnehagene med tanke på pedagogikk, men når de som jobber i barnehage tilsynelatende fornekter sin rolle i forhold til behovet for tilsyn med barna synes jeg det fokuset blir feil også. Skolen blir annerledes, der er barna med formålet at de skal lære. Jeg synes ikke dette i seg selv er et argument for at det ikke skal være planleggingsdager, men det er såpass vanskelig for mange at jeg mener de bør begrenses til et minimum.

[Blåbær]

Ja, og nå er det ikke slik at alle plandager jobbes inn slik. 3 eller 4 av 5 plandager er alle på plass og planlegger på selve planleggingsdagen. 1 eller 2 plandager har vi altså avsparering fordi vi allerede har brukt timer tilsvarende en arbeidsdag på planlegging på kveld eller i helg. Jeg forstår ikke helt greien her jeg altså.

Om man vil ha bort plandager, vel da er jo det en annen sak (en sak jeg ikke er enig i).

[Honda]

Jeg vet en barnehagen her har jobbet inn og tatt en plannleggings dag en fredag og dratt til Umeå på Torsdagen. men de var på nå kurs ting lørdagen i Umeå.


Vår private bhg hadde plannleggingsdag på fredagen, og der skulle de annsatte på Kurs med han tegner fra barnetv. Er spent på hva de har lært

[Daisy]

Jeg bor ved siden av barnehagen, og en dag de hadde planleggingsdag i fjor så vasket de ned stedet..
De andre dagene med unntak av kanskje første dag etter juleferien og første dag etter sommerferien, to mandager de alltid holder stengt, så har de avspasert. Og at de avspaserer fremfor å planlegge er helt greit for meg, de planlegger sikkert over kvelder og lignende slik andre skriver overfor. Men at de må avspasere kollektivt samme dag, det er for meg uforståelig. De burde kunne gjøre ihvertfall halvparten av dagene til flytende dager. Midt på vinteren, f.eks i influensa/spysykesesongen, er sikkert antall barn i bhg lavt nok til at folk kan avspasere. ;-)

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Midt på vinteren, f.eks i influensa/spysykesesongen, er sikkert antall barn i bhg lavt nok til at folk kan avspasere. ;-)

Da kan du regne med at antall friske voksne er tilsvarende lavt.

[Daisy]

Men ER det så dyrt med vikarer? De fleste barnehager har vel ringehjelper og lignende som kan erstatte en vanlig ansatt ved planlagt avspasering?

[Propella]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Men ER det så dyrt med vikarer? De fleste barnehager har vel ringehjelper og lignende som kan erstatte en vanlig ansatt ved planlagt avspasering?

Det skal ikke leies inn ved avspasering. Ellers kunne like godt den ansatte fått lønn. Det er derfor man opparbeider seg så mange timer med avspasering. Man kan kun avspasere når det passer bedriften/tjenesten.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Men ER det så dyrt med vikarer? De fleste barnehager har vel ringehjelper og lignende som kan erstatte en vanlig ansatt ved planlagt avspasering?

Nå er ikke jeg inne i barnehagebudsjettene, men på skolen der jeg jobber, leies det i hvert fall ikke inn vikar ved avspasering. Det må "ordnes på annen måte", dvs sammenslåing av grupper. Vikarbudsjettet ryker med til sykdomsfravær og denslags. Regner med at det er omtrent lik praksis i barnehager rundt om.

[Guttemammis]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Men ER det så dyrt med vikarer? De fleste barnehager har vel ringehjelper og lignende som kan erstatte en vanlig ansatt ved planlagt avspasering?

Ja det ER det!
Tenk på alt fravær i tillegg til avspasering, f.eks. egen sykdom og barns sykdom.
Vi avspaserer aldri på planleggingsdagene, som sagt: vi JOBBER en LØRDAG i stedet,
fordi mange av oss ønsker å kunne ta en langhelg i fb med at vi har barn
som har planleggingsdager på skole og andre barnehager(samme dag).

Ser ut til at vi kanskje må gå ut med dette til alle foreldrene på neste
foreldremøte, for her ser det ut til at mange tror noe annet

[Daisy]

Jeg skjønner. Mener likevel at det burde kunne ordnes på annen måte.

[Propella]

Opprinnelig lagt inn av Sybil, her.

Jeg skjønner. Mener likevel at det burde kunne ordnes på annen måte.

Det er jeg helt enig i. Først må man ta fri for at det er planleggingsdag X 5, så er det utviklingssamtaler X 2 per år per barn. Noe som fører til ganske fravær. Ting kunne med hell vært organistert annerledes.