Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Hjem og utstyr

Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Hjem og utstyr Hus, hage, utstyr, design mm.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 17-10-20, 19:24   #1
banana
Har ingen tittel
 
banana sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 6.123
banana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de fleste
Standard

Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

I forbindelse med en energimerking av nyervervet leilighet (overtatt etter min mor som forulykket og aldri kom hjem etter påsken i fjor) har jeg fått nettleverandør å sende meg oversikt over strømforbruk i leiligheten de siste årene. Det som da dukker opp er svært underlig:

2016: ca 10 000 kWh
2017: ca 11 000 kWh
2018: ca 21 500 kWh (økt til ca det dobbelte av året før)
2019: ca 13 000 kWh (leiligheten står ubrukt 8 av 12 måneder etter at moren min forulykker i påsken, med litt varme på, og kjøleskap etc., vifte på minimum. Lite brukt leilighet bruker altså mer strøm enn vanlig brukt leilighet i 2016 og 2017)

Dette finner jeg mildt sagt merkelig.

20 000 kWh er jo det man anslår for en vanlig enebolig, og moren min var relativt nøysom og passet på strømforbruket. Abonnementet er også basert på et forventet forbruk på 12 000 kWh, iht. elhub.no. Jeg finner det helt usannsynlig at hun alene skal ha økt strømforbruket i 2018 med over 10 0000 kWh fra året før. Og at leiligheten helt tom 2/3 av 2019 skal ha dratt på seg mer enn både i 2016 og 2017 er også helt usannsynlig.

Hvordan går man fram for å finne ut av dette? Nettleverandøren sier "sorry - vi kan ikke hjelpe deg, vi bare leser av hva som er brukt".

banana er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 19:28   #2
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 12.970
Blogginnlegg: 120
Floksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Høres ut som enten feil på måler eller at noen bruker strøm. Skru av alt en ukes tid og se hva forbruket er. Dokumenter godt.

__________________
F-I-R-E

Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 19:47   #3
Filifjonka
Fortynnet
 
Filifjonka sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.614
Blogginnlegg: 297
Filifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Det skjedde hos oss en gang for mange år siden, og det viste seg å være en lekkasje fra varmtvannet under innebygd badekar.

Filifjonka er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 19:58   #4
millact
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 39.296
millact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt av
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Enig med deg i at det høres veldig rart ut.

__________________
05 og 08
millact er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 20:28   #5
banana
Har ingen tittel
 
banana sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 6.123
banana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Jeg lurer på om noen av ladestasjonene de la opp for el-biler i garasjen for en stund siden, og som tilhører reserverte private plasser, kan være koblet mot feil måler. Det er bare spekulasjoner, men det er kanskje verdt å undersøke.

banana er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 20:43   #6
millact
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 39.296
millact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt av
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg lurer på om noen av ladestasjonene de la opp for el-biler i garasjen for en stund siden, og som tilhører reserverte private plasser, kan være koblet mot feil måler. Det er bare spekulasjoner, men det er kanskje verdt å undersøke.

Verdt å sjekke!

__________________
05 og 08
millact er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 21:14   #7
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.394
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Slå av alt som bruker strøm i leiligheten, og så se om telleren i skapet fortsatt går. Da er det mest trolig noe eksternt.
Så kan dere sette på en og en enhet, for så å se om telleren tar av, eller går som forventet. Kan være feil i en enhet, som gjør at den trekker unormalt mye strøm.

Er leiligheten gammel så kan det også være varmetap pgs dårlige lister i vindu og slikt.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 21:41   #8
Fersken
Tatt på
 
Fersken sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2007
Hvor: Andre etasje
Innlegg: 6.346
Blogginnlegg: 126
Fersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelenFersken er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Er det skiftet strømmåler i perioden? Det er de som har fått både økt og minsket årlig forbruk når det har blitt installert AMS-målere. Dette i tillegg til forslagene over er verdt å sjekke ut.

__________________
Pie (2007) og Gut (2010)
Fersken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 21:45   #9
Cauchy
Bør lage seg en tittel selv
 
Cauchy sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2012
Innlegg: 1.533
Cauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smartCauchy imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Kan det være at strømmåleren ikke ble lest av i 2016 og 2017 og at oppgitte tall er stipulert forbruk? Da kan man få en smell når man til slutt leser av.

Cauchy er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 21:50   #10
Pøblis
Panzerekstremfeminist
 
Pøblis sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 15.300
Blogginnlegg: 272
Pøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme omPøblis har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg lurer på om noen av ladestasjonene de la opp for el-biler i garasjen for en stund siden, og som tilhører reserverte private plasser, kan være koblet mot feil måler. Det er bare spekulasjoner, men det er kanskje verdt å undersøke.

jeg tenkte akkurat å foreslå det.

__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West
Pøblis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 22:04   #11
veobra
på slep
 
veobra sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2009
Innlegg: 8.024
veobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt liktveobra er virkelig godt likt
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av Cauchy, her.

Kan det være at strømmåleren ikke ble lest av i 2016 og 2017 og at oppgitte tall er stipulert forbruk? Da kan man få en smell når man til slutt leser av.

Det kan skje. Jeg opplevde noe liknende da vi glemte lese av. Totalen ble riktig, men de stipulerte at vi brukte mest strøm om vi teren da strømmen var dyrest. Vi hadde varme sentralt så vi brukte ikke veldig mye mer strøm om vi teren.

__________________
S.E.& O.
veobra er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 22:06   #12
Nextlife
Rockesøster
 
Nextlife sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.884
Blogginnlegg: 1
Nextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt avNextlife har mye å være stolt av
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Er det en moderne leilighet med f. eks vannbåren varme, pumpe e.l? Ved feil på slike systemer dobler gjerne forbruket seg.

__________________
I'm happy, hope you're happy too
Nextlife er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 17-10-20, 22:15   #13
millact
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 39.296
millact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt avmillact har mye å være stolt av
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av Cauchy, her.

Kan det være at strømmåleren ikke ble lest av i 2016 og 2017 og at oppgitte tall er stipulert forbruk? Da kan man få en smell når man til slutt leser av.

Jeg tenkte også den tanken. Er mange som ikke leser av.

__________________
05 og 08
millact er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-10-20, 14:31   #14
m^2
Bør lage seg en tittel selv
 
m^2 sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.585
Blogginnlegg: 122
m^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme omm^2 har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Be om å få månedsoversikt - hvis de har noe slikt? Det kan jo gi deg ytterligere pekere til hva det kan være.

m^2 er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-10-20, 17:05   #15
Charlie
Licence to thrill
 
Charlie sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 7.114
Charlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de flesteCharlie er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Skjedde hos oss noen mnd en sommer. Årsaken var et vindu i luftestilling over en termostatstyrt ovn. På dagtid så alt normalt ut, men ovnen sto på fullt og fyrte for kråka hver natt. En leilighet i et dårlig isolert hus kan også få strømforbruket påvirket av naboleiligheter (om det er varmt eller kaldt hos nabo over/ under, feks.) Ellers støtter jeg også de over som nevner stipulert forbruk kontra avlesing.

Charlie er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 18-10-20, 17:18   #16
Elisabet
Står på egne ben
 
Elisabet sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 10.554
Elisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme omElisabet har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Gamle varmekabler som er noe galt med? Skru av alt og sett på en og en ting. Eller om noen i bygget på fellesareal er koplet til feil måler? Ville hatt en sjekk av elekriker.

__________________
Elisabet og de tre små troll -02, -04 og -06
Elisabet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-10-20, 18:02   #17
banana
Har ingen tittel
 
banana sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 6.123
banana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av Fersken, her.

Er det skiftet strømmåler i perioden? Det er de som har fått både økt og minsket årlig forbruk når det har blitt installert AMS-målere. Dette i tillegg til forslagene over er verdt å sjekke ut.

Jeg skal få sjekket det, når disse målerne ble installert.

Opprinnelig lagt inn av Cauchy, her.

Kan det være at strømmåleren ikke ble lest av i 2016 og 2017 og at oppgitte tall er stipulert forbruk? Da kan man få en smell når man til slutt leser av.

Opprinnelig lagt inn av veobra, her.

Det kan skje. Jeg opplevde noe liknende da vi glemte lese av. Totalen ble riktig, men de stipulerte at vi brukte mest strøm om vi teren da strømmen var dyrest. Vi hadde varme sentralt så vi brukte ikke veldig mye mer strøm om vinteren.

Tvilsomt. Min mor bodde der før, hun var både nøysom og nøye. Hun har garantert ikke glemt å lese av strømmåler, i såfall kun som et unntakstilfelle. Dette er jo en trend fra 2018 og utover som vedvarer.

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

Er det en moderne leilighet med f. eks vannbåren varme, pumpe e.l? Ved feil på slike systemer dobler gjerne forbruket seg.

Nei, den har ingen av delene.


Opprinnelig lagt inn av Charlie, her.

Skjedde hos oss noen mnd en sommer. Årsaken var et vindu i luftestilling over en termostatstyrt ovn. På dagtid så alt normalt ut, men ovnen sto på fullt og fyrte for kråka hver natt. En leilighet i et dårlig isolert hus kan også få strømforbruket påvirket av naboleiligheter (om det er varmt eller kaldt hos nabo over/ under, feks.) Ellers støtter jeg også de over som nevner stipulert forbruk kontra avlesing.

Jeg kan ikke se for meg at en panelovn som står på litt for mye skal dra 10000 kWh ekstra i løpet av et år, dette er nok uaktuelt.

Opprinnelig lagt inn av Elisabet, her.

Gamle varmekabler som er noe galt med? Skru av alt og sett på en og en ting. Eller om noen i bygget på fellesareal er koplet til feil måler? Ville hatt en sjekk av elekriker.

Disse to er aktuelle. Det er varmekabler både i bad (20 år gamle) og kjøkken (6-7 år gamle). Og så er det disse el-bil-laderne, da. De er koblet på felles kurs med hver sin måler som avleses manuelt, har jeg fått beskjed om. Men jeg vet jo ikke om noen faktisk kontrollerer at de krever inn fra brukerne faktisk er strøm som går fra felles-strømmen, altså at strømregninga til fellesarealet har blitt større.

Jeg begynner med å spørre nettleverandøren hva de kan bidra med.

banana er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-10-20, 22:00   #18
Lavender
Passe aktiv
 
Lavender sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Sentralt
Innlegg: 9.328
Lavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelenLavender er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Ikke mye strømselskapet kan bidra med hvis moren din selv har avlest og meldt inn forbruk. Vi kan logge oss på app og se veldig detaljert hvor mye og når. En EL sjekk får du for et par tusen, de kan måle hva som går hvor inn og ut til sikringsskapet. Og er det byttet til ny måler før 2018? Mange opplevde også økt forbruk med ny måler.

__________________
06 & 08 .
Lavender er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-10-20, 14:59   #19
Kula
Trallallaa
 
Kula sin avatar
 
Medlem siden: Dec 2006
Hvor: Viken
Innlegg: 3.192
Kula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smartKula imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Har du dobbeltsjekket med netteier at forbruket i 2018 er riktig på oversikten de har sendt deg?

Be eventuelt at de tar ut forbruket i en excelfil og sender deg. Da kan du se hva forbruket er fra uke til uke.

__________________
Storebror -93 og Jonas -02
Kula er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 20-10-20, 15:00   #20
banana
Har ingen tittel
 
banana sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 6.123
banana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de flestebanana er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Plutselig doblet strømforbruk - hvordan finne ut?

Opprinnelig lagt inn av Kula, her.

Har du dobbeltsjekket med netteier at forbruket i 2018 er riktig på oversikten de har sendt deg?

Be eventuelt at de tar ut forbruket i en excelfil og sender deg. Da kan du se hva forbruket er fra uke til uke.

Det var det første jeg tenkte på også, men dessverre. Jeg har strømregninen fra desember 2019, og der viser den søylediagram for alle måneder i hele 2018 og 2019, så jeg ser at det stemmer sånn i størrelsesoden.

banana er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 09:53.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no