Abort eller ikke

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er bare liv hvis man VIL ha barnet. Ellers er det bare et problem. Å kalle andre kvinner for mordere og sette seg over deres valg (som ofte er svært rasjonelle og smarte valg) er svært arrogant.

Det eneste jeg synes er vanskelig i disse for-og-mot-abort-diskusjonene, er at jeg liker menneskene jeg diskuterer med. Jeg liker f.eks. deg veldig godt, synes du er ei knakande festlig og oppegående dame, men jeg respekterer overhode ikke valget du tok. Jeg respekterer heller ikke måten du omtaler liv på.

Jeg har vært i utallige mot-FRP-diskusjoner også, og jeg respekterer ikke menneskesynet FRP-ere og KRF-ere deler. De diskriminerer, de ser ned på og de ønsker at enkelte grupper skal ha det bedre enn andre. På samme er det noe som skurrer med ditt menneskesyn. Barnet i magen er enten et liv, et problem eller en katastrofe. Vi kan alle stoppe opp med det vi gjør på og ta en titt på disse små menneskene som løper rundt bena våre. Hva gir noen rett til å nekte disse barna livet?

Du taler veldig kvinnens sak, og det er jo vel og bra, men jeg tror og mener at man kan sette disse uønskede problembarna til verden og at alle kan komme godt ut av det. Det krever et hjelpesystem som fungerer og fanger opp disse kvinnene, og det krever mye av kvinnen (og den evt. partneren), men jeg tror ikke det er umulig. Langt der ifra.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Du taler veldig kvinnens sak, og det er jo vel og bra, men jeg tror og mener at man kan sette disse uønskede problembarna til verden og at alle kan komme godt ut av det. Det krever et hjelpesystem som fungerer og fanger opp disse kvinnene, og det krever mye av kvinnen (og den evt. partneren), men jeg tror ikke det er umulig. Langt der ifra.

Hvilken verden lever du i? Synes du dette er realistisk? Eller er det en ønskeverden som du egentlig vet at ikke er oppnåelig?

[Polyanna]

Selv om jeg tror alternativene til selvbestemt abort vil være fæle, så tror jeg også at vi skal være så ærlige at vi ser at det tross alt ikke vil bli en reise tilbake til 60-tallet. Alenemødre har en helt annen stilling nå (økonomisk og sosialt), barn har en helt annen stilling nå.

Følgene vil bli mer i gaten økonomisk forskjellbehandling, fordi de med god råd lett som plett vil reise til et annet land og foreta abort, mens de med dårlig råd eller mindre evne til å snu seg rundt, vil bli sittende med uønskede barn eller strikkepinner.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Følgene vil bli mer i gaten økonomisk forskjellbehandling, fordi de med god råd lett som plett vil reise til et annet land og foreta abort, mens de med dårlig råd eller mindre evne til å snu seg rundt, vil bli sittende med uønskede barn eller strikkepinner.

Og det igjen vil føre til større sosiale skiller, ved dårlig råd, mer kriminalitet, flere barnevernssaker osv.

[Polyanna]

Jupp.

[Plipp]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Selv om jeg tror alternativene til selvbestemt abort vil være fæle, så tror jeg også at vi skal være så ærlige at vi ser at det tross alt ikke vil bli en reise tilbake til 60-tallet. Alenemødre har en helt annen stilling nå (økonomisk og sosialt), barn har en helt annen stilling nå.

Følgene vil bli mer i gaten økonomisk forskjellbehandling, fordi de med god råd lett som plett vil reise til et annet land og foreta abort, mens de med dårlig råd eller mindre evne til å snu seg rundt, vil bli sittende med uønskede barn eller strikkepinner.

Det ville uansett vært et skritt tilbake for kvinner og kvinners muligheter til utdanning, karriere og mulighet til å stå på egne økonomiske bein. Uansett hvordan man skulle ønske at det var; det er fortsatt ikke slik at menn/fedre tar de samme valgene som kvinner når et barn kommer til verden. Det er fortsatt slik at det er kvinner som dropper karriere, jobber deltid og "ofrer" seg(vil gjerne få sagt at jeg selvsagt vet at mange ikke ser på dette som noe offer, og jeg følte det heller ikke som noe offer da jeg jobbet deltid etter siste barn, likevel; det er kvinner som tar disse konsekvensene i størst grad, så om det ikke det vil være et skritt tilbake til 60-tallet så vil det være et skritt tilbake mot 60-tallet .

[Alfa]

Opprinnelig lagt inn av Plipp, her.

Det ville uansett vært et skritt tilbake for kvinner og kvinners muligheter til utdanning, karriere og mulighet til å stå på egne økonomiske bein. Uansett hvordan man skulle ønske at det var; det er fortsatt ikke slik at menn/fedre tar de samme valgene som kvinner når et barn kommer til verden. Det er fortsatt slik at det er kvinner som dropper karriere, jobber deltid og "ofrer" seg(vil gjerne få sagt at jeg selvsagt vet at mange ikke ser på dette som noe offer, og jeg følte det heller ikke som noe offer da jeg jobbet deltid etter siste barn, likevel; det er kvinner som tar disse konsekvensene i størst grad, så om det ikke det vil være et skritt tilbake til 60-tallet så vil det være et skritt tilbake mot 60-tallet .

Men det er jo faktisk ikkje noko problem å utdanne seg og skape seg ei karriere med barn. Det handlar jo mykje om å sjå moglegheiter og ikkje begrensingar.

[Plipp]

Det har du helt rett i Alfa, men det er likevel slik at for noen skaper det begrensninger. Det er realiteten slik jeg kan se den.

[rajraj]

Opprinnelig lagt inn av Plipp, her.

Det har du helt rett i Alfa, men det er likevel slik at for noen skaper det begrensninger. Det er realiteten slik jeg kan se den.

Det er mye som skaper begrensinger for mange. Det å kunne se muligheter framfor begrensninger, som Alfa sier, mener jeg er en utfordring også for mange av de som har fått planlagte barn. For de som vurderer abort, burde det absolutt finnes (mange) tilbud om veiledning og samtaler som peker på disse mulighetene i mye større grad enn det finnes nå.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Hvilken verden lever du i? Synes du dette er realistisk? Eller er det en ønskeverden som du egentlig vet at ikke er oppnåelig?

Jeg lever i denne. *sjekker solsystemet*

Jeg tror ikke det er umulig å oppnå et slikt støtteapparat. Du står fritt til å mene noe annet.

[Olympia]

Det funker ikke noe annet sted, så vidt meg bekjent, så jeg kan ikke se for meg at det ville funket her. For ikke snakke om all de foreldrene som virkelig ikke er skikket til å ha barn overhodet. Jeg ser for meg ganske mange foreldreløse barn og en helt ny arbeidsdag for barnevernet.