Overskrift eller innhold, hva er viktigst?

[007]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

"Husk å legge inn idiotfilteret" får jeg høre på jobben, når jeg skal formulere beskjeder som et stort antall mennesker skal forstå. Jeg trodde ikke det gjaldt FP, og jeg fryder meg over å lese akademiske vendinger som jeg må stave meg gjennom tre, fire ganger før jeg kanskje skjønner noe av.

Idiotfilteret? Gud bedres - så nedlatende.
Akademiske vendinger kan se veldig bra ut, men det er nå engang innholdet som er det viktigste. For å si det på et språk som alle forstår: Man kan gjemme mye piss bak flotte ord.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Idiotfilteret? Gud bedres - så nedlatende.
Akademiske vendinger kan se veldig bra ut, men det er nå engang innholdet som er det viktigste. For å si det på et språk som alle forstår: Man kan gjemme mye piss bak flotte ord.

Tja. Bruken av ordet "idiot" er jeg ikke helt med på jeg heller, men sånn realistisk sett er det jo et poeng å gjøre ting som må forstås så enkle som mulig. Det er bare at jeg ikke vet om det er så veldig viktig å tenke på denslags når man diskuterer på nett.

[007]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Tja. Bruken av ordet "idiot" er jeg ikke helt med på jeg heller, men sånn realistisk sett er det jo et poeng å gjøre ting som må forstås så enkle som mulig. Det er bare at jeg ikke vet om det er så veldig viktig å tenke på denslags når man diskuterer på nett.

Det spørs hvem man diskuterer med.
Og så må du huske at det finnes flere bokstaver i alfabetet enn a og å. Det finnes noen mellom.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Det spørs hvem man diskuterer med.
Og så må du huske at det finnes flere bokstaver i alfabetet enn a og å. Det finnes noen mellom.

Ja, men jeg synes fortsatt ikke det er noen grunn til å forenkle språk, argumentasjonsteknikk eller formuleringer for å tilfredstille andre hvis det ikke faller en naturlig å skrive sånn.

...nå skal du vel snart ha Toffen til å bruke rosa font og masse smileyer, eller?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Akademiske vendinger kan se veldig bra ut, men det er nå engang innholdet som er det viktigste. For å si det på et språk som alle forstår: Man kan gjemme mye piss bak flotte ord.

Det er sant. Det virker på en måte enda mer irriterende og latterlig med et sviktende innhold når det er pompøst formulert. Men "piss" er ikke noe særlig uansett hvordan det er formulert - gode formuleringer hjelper ikke på dårlig innhold, men de gjør et godt innhold enda bedre.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Det er sant. Det virker på en måte enda mer irriterende og latterlig med et sviktende innhold når det er pompøst formulert. Men "piss" er ikke noe særlig uansett hvordan det er formulert - gode formuleringer hjelper ikke på dårlig innhold, men de gjør et godt innhold enda bedre.

Men du skjønte hva jeg mente, ikke sant?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Men du skjønte hva jeg mente, ikke sant?

Ja, jeg trodde da det? Men jeg blir usikker når du spør på den måten. Poenget mitt var bare at piss formulert med masse fremmedord selvsagt ikke er noe særlig, men det er jo i så fall fordi innholddet er piss, og ikke fremmedordenes skyld. Så det er sånn sett ikke noe argument mot bruk av fremmedord.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Idiotfilteret? Gud bedres - så nedlatende.
Akademiske vendinger kan se veldig bra ut, men det er nå engang innholdet som er det viktigste. For å si det på et språk som alle forstår: Man kan gjemme mye piss bak flotte ord.

Jo, men noen ganger finnes det ikke ord som dekker et fremmedord og noen ganger så er det veldig forskjell hva folk skjønner av fremmedord også.
En del mennesker skjønner ofte for eksempel ikke ordet maksimalt, det er noe man må passe seg for å bruke som lege når man skriver ut resepter, men jeg hadde ikke tenkt at det var et problematisk ord her på FP. Korrelasjon er vel et av fremmedordene som jeg bruker mest her tenker jeg, og det finnes det rett og slett ikke noe norskt ord for. Og noen ganger så diskuterer jeg f.eks med andre som også er helsepersonell og da er det greit å bruke ord som kanyle og slikt.

Jeg har virkelig ikke tenkt før at det er for stor bruk av fremmedord her, og har bestrebet meg på å skrive folkelig når jeg forklarer noe. Men om det nivået jeg skriver på utelukker noen få prosenter så tror jeg ikke at jeg kommer til å endre meg veldig på det altså, da kan jeg like godt diskutere på VG-forum.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men om det nivået jeg skriver på utelukker noen få prosenter så tror jeg ikke at jeg kommer til å endre meg veldig på det altså, da kan jeg like godt diskutere på VG-forum.

Men det må da finnes en mellomting? Eller mener du selv at du skriver så nært opp til den tabloide VG-formen at det ikke finnes rom for noe i mellom?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Men det må da finnes en mellomting? Eller mener du selv at du skriver så nært opp til den tabloide VG-formen at det ikke finnes rom for noe i mellom?

Jeg skriver på et nivå hvor jeg bruker noe energi på å gjøre meg forstått, samtidig som at jeg bruker et språk som er "mitt". Snakker du generelt om FP, eller mener du at jeg skal endre skrivestil?

[007]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Nå er det mulig jeg har misforstått hva du egentlig mener, 007, men mener du at det er noe negativt ved å formulere seg så godt at det er vanskelig å argumentere mot det? Det høres litt ut som om du misliker både akademisk språk og "velformulert" språk, fordi du mener det er ekskluderende, kanskje?

Om du går tilbake til det første innlegget mitt, så tror jeg det står ganske greit der hva jeg mener.

Sitat:

Det aller mest slitsomme (synes jeg) er når lange (og ofte gode) innlegg blir plukket fra hverandre og utvalgte avsnitt blir spikket med fremmedord mange ikke kan, formuleringer de færreste kan konkurrere mot og en intern hinting/humor (ofte oppstått i bloggene) som kun et fåtall kjenner. Det er da jeg kobler ut. (Så sant jeg ikke er i fjasehumør. )

Nei, jeg misliker ikke velformulert språk, akademisk språk eller synes det er negativt å ha en god formuleringsevne. Men jeg synes ikke alltid at innholdet står til formen og jeg orker ikke alltid (sjelden faktisk) å overanalysere mine egne eller andre innlegg for å skrive det jeg mener.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg skriver på et nivå hvor jeg bruker noe energi på å gjøre meg forstått, samtidig som at jeg bruker et språk som er "mitt". Snakker du generelt om FP, eller mener du at jeg skal endre skrivestil?

Jeg snakker generelt om FP, men svarte deg da du først svarte meg. Du må selvfølgelig skrive som du vil for meg. :raus:

[vimjer]

For øvrig synes jeg innholdet er viktigere enn overskriften, for å svare på hva tråden egentlig handlet om.

Skal vi legge oss snart? Ny uke og sånn ...

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Korrelasjon er vel et av fremmedordene som jeg bruker mest her tenker jeg, og det finnes det rett og slett ikke noe norskt ord for.

Tror min ene norske statistikkbok kalte det samvariasjon? Men det er vel neppe noe bedre... (Gir bare færre treff på google...)

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Og noen ganger så diskuterer jeg f.eks med andre som også er helsepersonell og da er det greit å bruke ord som kanyle og slikt.

Si ikke det. Jobbet på ambulanse med en kar en gang som ikke visste hva en kanyle var før utpå tredje uka.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Korrelasjon er vel et av fremmedordene som jeg bruker mest her tenker jeg, og det finnes det rett og slett ikke noe norskt ord for. Og noen ganger så diskuterer jeg f.eks med andre som også er helsepersonell og da er det greit å bruke ord som kanyle og slikt.

Jeg har virkelig ikke tenkt før at det er for stor bruk av fremmedord her, og har bestrebet meg på å skrive folkelig når jeg forklarer noe. Men om det nivået jeg skriver på utelukker noen få prosenter så tror jeg ikke at jeg kommer til å endre meg veldig på det altså, da kan jeg like godt diskutere på VG-forum.

Korrelasjon: Forholdet mellom? Samvariasjon

Ellers er jeg i grunn enig i det du sier, det er ikke for stor bruk av fremmedord her. Jeg setter også pris på at tonen er litt annerledes her enn på VGs diskusjonssider. Jeg tror heller ikke det var det 007 var ute etter. (Mulig hun har flere innlegg i tankene, hun har vært her lengre enn jeg.)

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Idiotfilteret? Gud bedres - så nedlatende.
Akademiske vendinger kan se veldig bra ut, men det er nå engang innholdet som er det viktigste. For å si det på et språk som alle forstår: Man kan gjemme mye piss bak flotte ord.

Og som ikke-akademiker kan jeg opplyse om at det språklige nivået her på FP ikke er plagsomt høyt for min del i alle fall. Og jeg tror ikke så mange andre opplever det slik heller.

Jeg må med det samme få si jeg finner det ganske støtende at det antydes at vi som ikke har høyere utdannelse her inne må "snakkes" til på en annen måte enn de med høyere utdanning. Men det er mulig jeg misforstår, og at det ikke er det dere mener å si?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

Jeg må med det samme få si jeg finner det ganske støtende at det antydes at vi som ikke har høyere utdannelse her inne må "snakkes" til på en annen måte enn de med høyere utdanning. Men det er mulig jeg misforstår, og at det ikke er det dere mener å si?

Jeg vet ikke hva 007 mener helt med dette at man ikke skal bruke akademiske vendinger, men hun har jo et poeng da. Fagspesifikke uttrykk er jo sjeldent veldig egnet til å bruke i en mer offentlig debatt. Det er ikke noe poeng for meg å bruke umbilicus i stedet for navle når man ikke er i en debatt hvor bare helsepersonell deltar.

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg vet ikke hva 007 mener helt med dette at man ikke skal bruke akademiske vendinger, men hun har jo et poeng da. Fagspesifikke uttrykk er jo sjeldent veldig egnet til å bruke i en mer offentlig debatt. Det er ikke noe poeng for meg å bruke umbilicus i stedet for navle når man ikke er i en debatt hvor bare helsepersonell deltar.

Selvfølgelig er det et poeng at man ikke akkurat trenger å bruke latinske navn på kroppsdeler, det finnes vel en mellomting her også? Det du nevner nå er jo rett og slett bare å bytte ut et eneste ord. Slik jeg forsto det som ble sagt så måtte både ord og vendinger forandres om man måtte snakke med noen som ikke har akademisk utdannelse. Så da misforsto jeg kanskje litt.

Ellers tror jeg du ville bli overrasket over hvor mange som hadde forstått hva du forsøkte å si om du brukte umbilicus jeg da. Men jeg forstår hva du mener altså.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Idiotfilteret? Gud bedres - så nedlatende.

Ja. aC vel jobber i lyd-bransjen, så det tyder vel på at rockere er noen forbannede ånssnobber. Eller at det er utrolig hva som kan misforstås, så hvis det er noe som må forstås av alle på en gang så kan det ikke sies tydelig nok.