Syvåring brøt seg inn i dyrehage

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg er forresten glad for at folk reagerer stort, den dagen folk blir likegyldige til dyreplageri er den dagen jeg pakker sekken og drar.

Da håper jeg du velger et annet sted enn Australia.

Igjen. Man kan både syns denne saken er ille og bry seg om dyreplageri uten å utpeke guttungen til "alt som er galt med verden". Jeg er mer sjokkert over at oppegående mennesker i Norge tar denne ene hendelsen fra Australia som et bevis for hvor fæl verden er blitt. Så historieløse er dere vel ikke, at dere ikke vet at verden har alltid vært ganske fæl, og denne historien føyer seg pent inn i rekken av fæle ting som har skjedd siden Big Bang?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg synes det er større dyreplageri å ha ville dyr (reptiler i dette tilfellet) innesperret år etter år i en dyrehage for at vi mennesker skal underholdes, enn det gutten gjorde.

Hadde mitt barn gjort dette, ville jeg selvfølgelig tatt det alvorlig, men å si at det er "forferdelig" og reagere med "avsky" blir i meste laget for meg.

Jeg kjenner ikke til denne dyrehagen, men flere dyrehager har dyr som ikke ville klart seg ute i det fri. Jeg synes ikke dyrehager automatisk kvalifiserer til dyreplageri. Jeg synes handlingen er forferdelig, men så lærer jeg barna mine å respektere alt levdene.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Da håper jeg du velger et annet sted enn Australia.

Igjen. Man kan både syns denne saken er ille og bry seg om dyreplageri uten å utpeke guttungen til "alt som er galt med verden". Jeg er mer sjokkert over at oppegående mennesker i Norge tar denne ene hendelsen fra Australia som et bevis for hvor fæl verden er blitt. Så historieløse er dere vel ikke, at dere ikke vet at verden har alltid vært ganske fæl, og denne historien føyer seg pent inn i rekken av fæle ting som har skjedd siden Big Bang?

Litt usikker på hvor jeg skal dra.

Ja, enig i det du sier. Jeg synes ikke gutten fortjener å betegnes som psykopat osv., men jeg tror at de aller fleste ville ordlagt seg litt annerledes hvis de tok en runde rundt på gulvet før de svarte på innlegget. Man reagerer gjerne litt voldsomt til å begynne med, så ser man litt mer rasjonelt på det etterpå.

[Maverick]

Han respekterte da krokodillen? Altså, det er derfor jeg ikke klarer å tenke at han er besatt av demoner eller noe. Det hadde vært skrekkelig mye verre om han bare hadde drept smådyra, uten noen matnyttig grunn for det, men han matet faktisk en krokodille. Med det krokodiller spiser.

Nei, jeg mener ikke det er OK. Nei, jeg forsvarer ikke handlingen. Nei, jeg skjønner ikke hvorfor folk er sjokkskadet.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg tror også at sjuåringer sliter med å se forskjellen på rett og galt i forskjellige tilfeller, men ikke i et slikt tilfelle. På samme måte tar de ikke livet av søskene sine (som de kan ha sett / hørt på nyhetene) de stjeler ikke bilen og tar seg en kjøretur (for det gjør jo mamma og pappa) de tenner seg ikke en røyk, drikker ikke vin osv.

Når man hører om på nyhetene at noen har drept andre mennesker, er det stort sett gjort ganske klart at dette er en dårlig ting, samme hvem som gjør det. Det er ikke noe som mamma og pappa, eller snille folk på TV, driver med. Ser man derimot et naturprogram der en krokodille spiser et annet dyr, blir det på ingen måte sagt at dette er noe galt. Det samme gjelder reportasjer om slaktehus eller jakt, for den del - eller, som Kasia nevnte, det å mate rovdyr i dyrehagen med andre dyreskrotter. Det at rovdyr spiser andre dyr, og det at mennesker tar livet av dyr (f.eks. for å fore rovdyr med dem, eller for å spise dem selv) er faktisk ganske alminnelig, og derfor synes jeg ikke det er en totalt spinnvill og hårreisende idé for en syvåring å komme på. Det betyr ikke at jeg synes det er "OK" at han gjorde det, og jeg mener helt klart at han burde få grundig forklart for seg at det er galt å behandle dyr slik, og å skremme og plage dem, og dessuten fortelle ham at man skal avlive dem på skånsomt vis dersom man skal avlive dem, og at dette er en oppgave for profesjonelle.

(De andre tingene du nevner - kjøre bil, røyke, drikke alkohol - har jeg forresten også hørt historier om at ganske små barn har gjort. Naturligvis er det ikke "OK", det heller, og sannsynligvis har de alle "egentlig" vært klar over at det ikke var lov, men jeg synes heller ikke det er sykt eller vanvittig at de har kommet på ideen.)

[Hasselnøtt]

Fortsatt enig med Nebbia og alfaCharlie.
Og Skilpadda.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg tror også at sjuåringer sliter med å se forskjellen på rett og galt i forskjellige tilfeller, men ikke i et slikt tilfelle. På samme måte tar de ikke livet av søskene sine (som de kan ha sett / hørt på nyhetene) de stjeler ikke bilen og tar seg en kjøretur (for det gjør jo mamma og pappa) de tenner seg ikke en røyk, drikker ikke vin osv.

Jeg mener at det kan godt være at ungen vet at han gjorde noe feil, og da må det være konsekvenser på det. Jeg mener at det må være reaksjon dersom barnet ikke visste det også, for det er en såpass ufyselig ting å gjøre at ungen må skjønne at det ikke er akseptabelt.

Men du mener at det må være noe feil på barnet du altså? Og i så fall, hva forandrer det på hva man skal gjøre?

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Ok, så i tillegg til å tro han er dyrepasser så er han vetrinær som vet hvordan man avliver dyr på en human måte?

Jeg er forresten glad for at folk reagerer stort, den dagen folk blir likegyldige til dyreplageri er den dagen jeg pakker sekken og drar.

Er det noen her som stiller seg likegyldige til dyreplageri? Hvis du tror jeg gjør det, leser du innleggene mine som fanden leser bibelen.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Når man hører om på nyhetene at noen har drept andre mennesker, er det stort sett gjort ganske klart at dette er en dårlig ting, samme hvem som gjør det. Det er ikke noe som mamma og pappa, eller snille folk på TV, driver med. Ser man derimot et naturprogram der en krokodille spiser et annet dyr, blir det på ingen måte sagt at dette er noe galt. Det samme gjelder reportasjer om slaktehus eller jakt, for den del - eller, som Kasia nevnte, det å mate rovdyr i dyrehagen med andre dyreskrotter. Det at rovdyr spiser andre dyr, og det at mennesker tar livet av dyr (f.eks. for å fore rovdyr med dem, eller for å spise dem selv) er faktisk ganske alminnelig, og derfor synes jeg ikke det er en totalt spinnvill og hårreisende idé for en syvåring å komme på. Det betyr ikke at jeg synes det er "OK" at han gjorde det, og jeg mener helt klart at han burde få grundig forklart for seg at det er galt å behandle dyr slik, og å skremme og plage dem, og at man skal avlive dem på skånsomt vis dersom man skal avlive dem.

(De andre tingene du nevner - kjøre bil, røyke, drikke alkohol - har jeg forresten også hørt historier om at ganske små barn har gjort. Naturligvis er det ikke "OK", det heller, og sannsynligvis har de alle "egentlig" vært klar over at det ikke var lov, men jeg synes heller ikke det er sykt eller vanvittig at de har kommet på ideen.)

Det jeg sier er at det er noe barn flest ikke gjør eller ville funnet naturlig. Hvis det er slik at sjuåringer ikke er i stand til å skille mellom rett og galt, spiller det ingen rolle om barnet får idéene sine fra nyhetene, en film eller naturprogrammer. Man kan ikke si at barnet tenker rasjonelt i forhold til hvilket program det er og hvilke mennesker som foretar handlingene, når det ikke engang er i stand til å forstå at det er galt å bryte seg inn i en dyrehage og ta livet av en masse dyr.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg mener at det kan godt være at ungen vet at han gjorde noe feil, og da må det være konsekvenser på det. Jeg mener at det må være reaksjon dersom barnet ikke visste det også, for det er en såpass ufyselig ting å gjøre at ungen må skjønne at det ikke er akseptabelt.

Men du mener at det må være noe feil på barnet du altså? Og i så fall, hva forandrer det på hva man skal gjøre?

Det er vanskelig å spekulere så mye i sinnstilstanden til sjuåringen. Det blir bare spekulasjoner uansett. Men jeg mener absolutt at dette er noe sjuåringer fra "funksjonelle" familier ikke ville funnet på. Men det blir bare synserier fra min side. Jeg gjennomførte bare første året på psykologi-linja. :angrer:

For meg fremstår gutten som empatiløs.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

For meg fremstår gutten som empatiløs.

Ikke hvis du spør krokodillen, gjetter jeg på.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Det jeg sier er at det er noe barn flest ikke gjør eller ville funnet naturlig. Hvis det er slik at sjuåringer ikke er i stand til å skille mellom rett og galt, spiller det ingen rolle om barnet får idéene sine fra nyhetene, en film eller naturprogrammer. Man kan ikke si at barnet tenker rasjonelt i forhold til hvilket program det er og hvilke mennesker som foretar handlingene, når det ikke engang er i stand til å forstå at det er galt å bryte seg inn i en dyrehage og ta livet av en masse dyr.

Jeg tror heller ikke dette er noe barn flest ville gjøre eller synes er rimelig å gjøre. Jeg er ikke helt sikker på hva du mener med resten av posten, egentlig. Men jeg tror at 1) syvåringer oftest er i stand til å skille mellom rett og galt, 2) det er likevel ikke alltid de lar være å gjøre ting som er gale, og 3) om de gjør noe "galt" eller ikke henger delvis sammen med hvor galt det er, slik at de f.eks. ikke tar livet av søsknene sine, men likevel kan finne på å smugrøyke sigaretter. Så jeg synes absolutt det er relevant å trekke inn erfaringer fra naturprogrammer eller lignende, og jeg synes - som sagt - det er mye verre og mer urovekkende med barn som dreper/plager dyr selv, bare på gøy, for der er det på en måte ingen rasjonell eller forklaring grunn til at de gjør det, hvis du forstår. I slike tilfeller synes jeg det er mer rimelig å bli bekymret for om det er noe "galt" med barnet. I dette tilfellet ser jeg ingen grunn (ut fra det lille vi vet) til å tro at det er noe "galt" med gutten ut fra dyreplagingsaspektet.

Jeg synes det er galt å ta livet av dyr på denne måten, altså, bare for å ha det sagt, og at det er en verre ting å gjøre enn det syvåringer vanligvis gjør. Men jeg synes også det var veldig overdrevne reaksjoner i begynnelsen av denne tråden, og da tenker jeg på vurderingene av hvordan denne gutten er, ikke på vurderinger av hvor trist eller fælt man synes det var med dyrene som ble drept. (Jeg skiller ganske sterkt mellom de to tingene.)

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Ikke hvis du spør krokodillen, gjetter jeg på.

Jeg tror ikke gutten brøt seg inn i dyrehagen med planen om å være snill med krokodillen.

[Skilpadda]

Jeg er enig i at gutten ikke virker som han hadde empati med disse dyrene, og ville gjette at det var interesse for krokodillen og ikke ønske om å være "snill" med den som var drivkraften. Jeg tror likevel ikke det trenger bety at han er empatiløs generelt, men det var kanskje ikke det du mente, Skremmern? Hvor mye empati barn har tror jeg er veldig individuelt; noen er naturlig sett veldig "bleeding heart" og føler med alt som lever, mens andre trenger i større grad å lære det, som man lærer andre typer oppførsel, og sikkert mye mer i forhold til dyr enn i forhold til andre mennesker.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg tror ikke gutten brøt seg inn i dyrehagen med planen om å være snill med krokodillen.

Hvordan kan du si noe som helst om det?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg tror ikke gutten brøt seg inn i dyrehagen med planen om å være snill med krokodillen.

Hvorfor ikke?

Om en syvåring hadde brutt seg inn i en dyrehage for å gi sebraene gress hadde det jo vært for å være grei med sebraene. Han ga krokodillen krokodillemat. Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være ulogisk at det var for å være grei mot krokodillen.

Selvfølgelig, hvis man går ut i fra at hans målsetning var å ta livet av en haug smådyr på en blodig måte, da skjønner jeg jo at man synes han er en uempatisk liten tass, men er ikke det veldig fordomsfullt å gå ut i fra, da?

[Agent Scully]

aC kan neppe kalles noen autoritet på emnet, hun driver og fôrer insekter til store, hårete edderkopper ...

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

aC kan neppe kalles noen autoritet på emnet, hun driver og fôrer insekter til store, hårete edderkopper ...

Make 'em bounce!

[Pebbles]

Når jeg tenker meg godt om, så synes jeg det er foruroligende at en liten tass får seg til å drepe smådyr.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Hvordan kan du si noe som helst om det?

Hvordan kan man si noe som helst om denne saken. Jeg tror ikke at syvåringen gjorde dette med det formålet å være snill.