Sjokkert! (Rasisme foran unger)

[Tallulah]

Jeg syns det er helt greit å si i fra i slike situasjoner. Jeg var selv vitne til to familiefedre som kom med en særdeles ufin kommentar om en afroamerikansk fotballspiller på en kamp mellom Trolls og Vikings, men jeg og venninnen min ble så vippet av pinnen at vi ikke greide å si noe. Selvfølgelig må mennesker som sier slikt få høre at det ikke er allment akseptert å spre slike holdninger!

[Line*]

Jeg tror faktisk de barna lærte mer om dårlig oppførsel fra moren, i form av talemåte og måten å svare fremmede menesker på, enn om rasisme.
Det de barna fikk med seg av det der, var at moren kom i klammeri på en kafè, ikke om rasisme.
Selvsagt morens feil å vise seg slik overfor barna sine, men dog.
Tror jeg.

[Siri]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg tror faktisk de barna lærte mer om dårlig oppførsel fra moren, i form av talemåte og måten å svare fremmede menesker på, enn om rasisme.
Det de barna fikk med seg av det der, var at moren kom i klammeri på en kafè, ikke om rasisme.
Selvsagt morens feil å vise seg slik overfor barna sine, men dog.
Tror jeg.

Men det er vel også god lærdom? Forøvrig tror jeg du undervurderer en 12-åring en smule...

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Siri, her.

Men det er vel også god lærdom? Forøvrig tror jeg du undervurderer en 12-åring en smule...

Nei, jeg undervurderer ikke. Tvert i mot.
Her handler det om å blande seg inn i andres samtaler, uavhengig av hva den handlet om.
OG denne morens reaksjon/oppførsel overfor andres mennesker.
Begge veier.
Oppdragelse på oppførsel i mine øyne.

Mener du at en 12 åring burde gjøre det samme? Til helt ukjente mennesker?
Jeg lærte faktisk mine barn å være veldig forsiktig med å snakke til fremmede mennesker jeg, da.
Eller å svare...

[Siri]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Nei, jeg undervurderer ikke. Tvert i mot.
Her handler det om å blande seg inn i andres samtaler, uavhengig av hva den handlet om.
OG denne morens reaksjon/oppførsel overfor andres mennesker.
Begge veier.
Oppdragelse på oppførsel i mine øyne.

Mener du at en 12 åring burde gjøre det samme? Til helt ukjente mennesker?
Jeg lærte faktisk mine barn å være veldig forsiktig med å snakke til fremmede mennesker jeg, da.
Eller å svare...

Nå vet jeg ikke om vi lengre diskuterer samme sak, men om jeg skal prøve å svare direkte på spørsmålet ditt så nei, jeg mener at enten man er 12 eller 40 bør en være klar over at å komme med rasistiske utsagn medfører reaksjoner fra omgivelsene.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Siri, her.

Nå vet jeg ikke om vi lengre diskuterer samme sak, men om jeg skal prøve å svare direkte på spørsmålet ditt så nei, jeg mener at enten man er 12 eller 40 bør en være klar over at å komme med rasistiske utsagn medfører reaksjoner fra omgivelsene.

Og resten av oppdragelsen følger i sekundærposisjon?
Jeg ser helt klart at dette handler mest om det bina skriver om.

[Line*]

Også lurer jeg på om HI hadde sine barn med seg, da hun valgte å havne i klammeri med denne damen hun overhodet ikke kjente.

[Line*]

Jeg konstaterer bare at bina og jeg tenker fryktelig likt i denne tråden.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg konstaterer bare at bina og jeg tenker fryktelig likt i denne tråden.

Jeg er i "anti-kjerring-slarv-humør".

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg er i "anti-kjerring-slarv-humør".

Jeg også.
Og jeg kan ikke tenke meg noe mer kjerringaktig enn å kommentere andre bak deres rygg. Gjerne så de hører det.
Det blir en smule patetisk å innhente Carnegies på det, liksom.
Og dette er ikke bare en uttalse/svar til bina som dere bare tilfeldigvis leser, det er meninga at dere andre også skal se det.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg er i "anti-kjerring-slarv-humør".

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Jeg også.
Og jeg kan ikke tenke meg noe mer kjerringaktig enn å kommentere andre bak deres rygg. Gjerne så de hører det.
Det blir en smule patetisk å innhente Carnegies på det, liksom.
Og dette er ikke bare en uttalse/svar til bina som dere bare tilfeldigvis leser, det er meninga at dere andre også skal se det.

Vet du, det eneste dere greier og bevise her er at dere mangler noen poeng i toppetasjen. Det og sammenligne at man står opp mot åpenlys rasisme med "kjerringpreik" viser bare at dere hører hjemme i et annet univers enn et jeg ønsker og høre hjemme i. Møkkakjerringer.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Vet du, det eneste dere greier og bevise her er at dere mangler noen poeng i toppetasjen. Det og sammenligne at man står opp mot åpenlys rasisme med "kjerringpreik" viser bare at dere hører hjemme i et annet univers enn et jeg ønsker og høre hjemme i. Møkkakjerringer.

Jøje meg. Er det noen gulv som trengs å vaskes her, tro? :speider:

[Siri]

Og jeg er i skikkelig antiseriøst humør og har lyst til å si at jeg er tilhenger av antirasistisk kjerringslarv.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av Siri, her.

Og jeg er i skikkelig antiseriøst humør og har lyst til å si at jeg er tilhenger av antirasistisk kjerringslarv.

Hadde vært kjekt om det førte noe positivt med seg også, da.
Ikke bare en kjerringkonflikt på en kafè, liksom.

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Men altså - hvordan har det gått med rasismen i samfunnet? Og nazismen - som til og med ble forbudt? Forsvant det, bare fordi "vi" fordømte dem? Eller fortsatte de, i skjul?

Hvis du alt skal ha en fiende, er det ikke bedre å se fienden enn at den er skjult?

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Og da tror du liksom på en måte at mor, bestemor og de to barna går hjem og tenker "Oi! Den damen på nabobordet hadde nok rett! Nå skal ingen av oss noen gang si noe SÅ stygt mer!"? Tror du virkelig at folk er så enkle?

Jeg tipper mer sannsynlig er at de går hjem og gjør narr av deg, snakker om den der teite bedreviterske hurpa ved nabobordet som måtte blande seg borti. Og hva har du oppnådd da? Ingenting.

Mener du man ikke skal reagere dersom det ikke er aldeles helt sikkert at det får en umiddelbar konsekvens?

At det hadde vært bedre å stilltiende godta nazisme siden den ikke forsvinner helt likevel? At unger ved et bord kan få høre voksne uttrykke uakseptable holdninger uten motbør, bare fordi de sikkert ikke forandrer mening likevel?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Mener du man ikke skal reagere dersom det ikke er aldeles helt sikkert at det får en umiddelbar konsekvens?

At det hadde vært bedre å stilltiende godta nazisme siden den ikke forsvinner helt likevel? At unger ved et bord kan få høre voksne uttrykke uakseptable holdninger uten motbør, bare fordi de sikkert ikke forandrer mening likevel?

Jeg konstaterer bare at dårlig oppførsel er dårlig oppførsel, uansett om man handler med rettferdig harme.

Når det gjelder nazisme som politisk (?) retning syns jeg det er helt greit at det er forbudt - men jeg syns det hadde vært enklere om organisasjonene hadde vært synlige og åpne og tillatte. Det er lettere å vite hva og hvem du har med å gjøre hvis du ser dem.

Og til syvende og sist: oppdragelse av barn foregår ikke gjennom noen minutters utskjellig av foreldrene på en kafe. Oppragelsen foregår hjemme, mest av alt. Men også på skoler, i barnehager, på SFO, og på fritida. Den påvirkningen en 10-åring utsettes for på skolen, fra venner og fra foreldrene vil alltid veie tyngre enn utskjelling på kafe.

[bina]

Juste: du er virkelig rar! På den ene siden snakker du med store ord om å bekjempe "hverdagsrasismen" - og på den andre siden syns du at neger er et helt OK ord?????????

Kanskje du skulle ta tak i din egen hverdagsrasisme før du går løs på andre?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Hadde vært kjekt om det førte noe positivt med seg også, da.
Ikke bare en kjerringkonflikt på en kafè, liksom.

Kjerringkonflikt på café? For et latterlig utsagn! Jeg liker virkelig ikke måten kvinner omtaler andre kvinner på. Jeg blir nesten sint bare jeg tenker på det. Det at HI i det hele tatt klarte å komme med en reaksjon er beundringsverdig, (de fleste av oss hadde nok bare kjent haken treffe kneet), så å drive å navnekalle og komme med pekefingeren, samt konkludere med at det ikke førte noe positivt med seg, blir for dumt.

Jeg for min del digger det faktum at slike utsagn ikke forblir uimotsagt, spesielt mtp barna som helt sikkert overhørte samtalen. Man skal reagere på urett, og man kan i etterpåklokskap fundere og analysere og komme på mer "riktige" måter å gjøre det på, men for meg holder det i massevis at det kommer en umiddelbar reaksjon - Nei, dette er ikke greit!

[Maverick]

Jeg kjenner at jeg er sjokkert. Over bina og Line*. Og så håper jeg at dere bare bedriver internettforumkverulering og ikke er så trangsynte som dere fremstiller dere selv som her.

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg kjenner at jeg er sjokkert. Over bina og Line*. Og så håper jeg at dere bare bedriver internettforumkverulering og ikke er så trangsynte som dere fremstiller dere selv som her.

Nei, dette er ikke kverulering fra min side.
Kall det gjerne trangsynt. Jeg føler at det er trangsynt å ikke se flere sider ved den episoden som først ble beskrevet.