Bilfritt sentrum, kan det funke?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Det er alltid gode forbindelser videre. Det er kort vei til T-banestasjon fra flytog og tog på Oslo S, du må ikke utomhus engang. Det er kort vei til bussterminalen. Det er mulig å gå av på stasjoner før Oslo S.

Det virker som om du ikke er kjent i Oslo det hele tatt og snakker mot bedre vitende. Hvis man er litt kjent, så klarer man seg utmerket og temmelig tørrskodd ved hjelp av kollektivtrafikk i Oslo.

Jeg har reist med samværsbarn som skal øst for Oslo søndag kveld. Det å hente direkte er enklere enn å sende dem på diverse connections som det ikke er veldig mange av søndag kveld.

Jeg vet ikke, men tror nok terskelen for å sende disse ungene med fly blir lavere om det ikke legges enda bedre til rette på andre stasjoner.

Du har rett i at jeg ikke er allverdens kjent i Oslo, men jeg reiser en del gjennom og til Oslo og synes ikke ut i fra den rollen at det er en by som er veldig transportvennlig med tanke på at byen er relativt liten.

Det gjelder for øvrig også andre byer i Norge. Jeg tror vi her til lands har mye å gå på for å få mer selvforklarende transportsystem.

Lillestrøm stasjon kan godt oppgraderes med bedre parkering, men det vil medføre mer trafikk inn dit og det er jo også et sentrum hvor det ikke nødvendigvis bør inn flere biler. Lysaker har jeg også reist til og fra og heller ikke der er det flust med muligheter (med forbehold om at det kan ha endret seg de siste to årene).

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg har reist med samværsbarn som skal øst for Oslo søndag kveld. Det å hente direkte er enklere enn å sende dem på diverse connections som det ikke er veldig mange av søndag kveld.

Jeg vet ikke, men tror nok terskelen for å sende disse ungene med fly blir lavere om det ikke legges enda bedre til rette på andre stasjoner.

Du har rett i at jeg ikke er allverdens kjent i Oslo, men jeg reiser en del gjennom og til Oslo og synes ikke ut i fra den rollen at det er en by som er veldig transportvennlig med tanke på at byen er relativt liten.

Det gjelder for øvrig også andre byer i Norge. Jeg tror vi her til lands har mye å gå på for å få mer selvforklarende transportsystem.

Lillestrøm stasjon kan godt oppgraderes med bedre parkering, men det vil medføre mer trafikk inn dit og det er jo også et sentrum hvor det ikke nødvendigvis bør inn flere biler. Lysaker har jeg også reist til og fra og heller ikke der er det flust med muligheter (med forbehold om at det kan ha endret seg de siste to årene).

Lysaker er virkelig ikke lagt til rette for omfattende biltrafikk, nei. Tvert imot. men det GÅR an å kjøre dit for å plukke opp folk.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg har reist med samværsbarn som skal øst for Oslo søndag kveld. Det å hente direkte er enklere enn å sende dem på diverse connections som det ikke er veldig mange av søndag kveld.

Kanskje man kan gjøre slik at fler tog går gjennom Oslo, og ikke bare ender der. Slik at tog fra vest oftere fortsetter til Lillestrøm og blir litt mer "lokaltog" mellom Oslo S og Lillestrøm med flere hente muligheter, og det samme andre veien?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kanskje man kan gjøre slik at fler tog går gjennom Oslo, og ikke bare ender der. Slik at tog fra vest oftere fortsetter til Lillestrøm og blir litt mer "lokaltog" mellom Oslo S og Lillestrøm med flere hente muligheter, og det samme andre veien?

Ja det kunne nok vært lurt og særlig hvis man får oppgradert Lillestrøm. Spørsmålet er om det er kapasitet der til mer. Lillestrøm har vært temmelig pakket de gangene jeg har vært der og parkeringsmulighetene virker begrenset. Kanskje andre stasjoner på den siden som har bedre kapasitet?

Det er i alle fall en ekstra terskel dersom barn må bytte tog og det er ganske mange som samværspendler med tog og hvor fly er alternativ.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kanskje man kan gjøre slik at fler tog går gjennom Oslo, og ikke bare ender der. Slik at tog fra vest oftere fortsetter til Lillestrøm og blir litt mer "lokaltog" mellom Oslo S og Lillestrøm med flere hente muligheter, og det samme andre veien?

Bare fordi grensen skal gå 1 m innenfor i stedet for 1 m utenfor Oslo S? Det må nesten være 1 stasjon som er sentralstasjon, og det er veldig vanlig at den ligger I en by, ikke utenfor. For obvious reasons.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Bare fordi grensen skal gå 1 m innenfor i stedet for 1 m utenfor Oslo S? Det må nesten være 1 stasjon som er sentralstasjon, og det er veldig vanlig at den ligger I en by, ikke utenfor. For obvious reasons.

Nå skjønner jeg ikke hva du mener? Det er jo mange tog som går gjennom Oslo S nå også.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nå skjønner jeg ikke hva du mener? Det er jo mange tog som går gjennom Oslo S nå også.

Knutetpunktet må nesten være ett sted, og jeg synes ikke en symbolgrense skal være en god grunn til å forskyve det ut av Oslo. Hvis Bergenstoget skal begynne og slutte i Lillestrøm, gjør det selvsagt mye med logistikken.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Hvis Bergenstoget skal begynne og slutte i Lillestrøm, gjør det selvsagt mye med logistikken.

Hva da, for eksempel? Tenker du for passasjerene, eller for toget?

Jeg tenker at flere muligheter til å gå av toget utenfor Oslo S kan være bra, uansett om stasjonen havner innafor eller utenfor en grense. Som flere har påpekt, det er jo ikke akkurat en drøm å kjøre dit nå heller. Oslo S har jo i aller høyeste grad fortsatt å være et knutepunkt selv om flere tog nå går igjennom enn tidligere.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Hva da, for eksempel? Tenker du for passasjerene, eller for toget?

Jeg tenker at flere muligheter til å gå av toget utenfor Oslo S kan være bra, uansett om stasjonen havner innafor eller utenfor en grense. Som flere har påpekt, det er jo ikke akkurat en drøm å kjøre dit nå heller. Oslo S har jo i aller høyeste grad fortsatt å være et knutepunkt selv om flere tog nå går igjennom enn tidligere.

Begge deler, for så vidt - du må være der på minuttet i stedet for å ha en halvtimes påstigningsvindu. I dag kan du sove en god stund etter at nattoget kommer inn i seks-draget. Det er små, men viktige ting for folk som tar mye tog.

Men det viktigste er logistikken rundt togene. Da ville all logistikk konsentrert seg om når og hvordan togene skulle forflyttes rundt Lillestrøm, ikke Oslo S. Det er sikkert heller ikke noen katastrofe, men jeg synes i tilfelle det skal utredes fordi det er en bedre transportøkonomisk idé, ikke fordi man skal dra en linje en meter utenfor Oslo S og si at det ikke skal være lov å kjøre dit; uten noen logisk begrunnelse.

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det Pelle skriver om, krever ikke utbygging av E18, nei. Men det krever kollektivutbygging. Poenget er vel at kollektivtilbudet er elendig her ute hvor vi bor. Ergo står mange i kø på E18 i dag når de skal mot Oslo - folk som kanskje ikke ville gjort det dersom kollektivtilbudet var bedre. Og det er klart at vi må ha en fremkommelig E18 - den er jo eneste kjørevei sørfra og inn mot byen.

Jeg tenker at man må klare å ha flere tanker i hodet samtidig. Å skrinlegge en ombygging av E18 for å skape et presumtivt bedre miljø for folk i byen ved å vedta at 30 000 mennesker i Asker og Bærum fortsatt skal utsettes for helseskadelig forurensing og støy er virkelig ikke en god løsning.
Å legge en mye mer miljøvennlig E18-trase sørfra og inn til Oslo, samtidig som man gjør en rekke andre trafikkregulerende tiltak (bedre kollektivtransport, takstsystemer for privatbilisme etc), vil være bra for alle. Å bare si nei til E18-utviklingen, løser virkelig ikke problemet. Og jeg tenker at man fint kan stenge sentrum for biltrafikk og lage en mer miljøvennlig trase for E18 gjennom Asker og Bærum - det er ingen motsetninger der.

Presumptivt?
Norge er dømt i EFTA-domstolen for farlig høy luftforurensing. I min bydel bor det 50.000 mennesker. I mitt skoleinntaksområde bor det 15.000 mennesker... Jeg synes faktisk at det er vesentlige mengder mennesker som også har rett til god luftkvalitet og slippe støy.

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Man bør uansett ikke ta bort parkeringsmuligheten ved Oslo S før alternativene er oppgradert og satt inn i litt system.

Nei, det er derfor det er satt 2019 - altså om 4 år før dette skal tre i kraft.

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

I det hele tatt synes jeg det er tullete og symbolpolitisk å bare lage en linje i bakken og si HER! HER! skal grensen gå. Det er helt fint å øke grønne lunger, men det hadde vært en mye bedre idé å gjøre motsatt; hvor er det folk vil gå på bekostning av bilene? Deler av Grünerløkka, f.eks., måtte da være mye bedre å lage gatetun av enn nederst i Prinsens gate, liksom. Rodeløkka, der det bor mye folk. Bogstadveien, deler av Frognerveien/Skovveien. Tenke, ikke bare mene, liksom.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, jeg er veldig bekymret for hva en slik omlegging vil gjøre med strøkene rett utenfor; Vika, Frogner, St. Hanshaugen og Løkka/Sagene.

Helt enig. Det er jo innført beboerparkering, men dette er satt på vent til det er kommet en betalingsordning for hele byen...

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kanskje man kan gjøre slik at fler tog går gjennom Oslo, og ikke bare ender der. Slik at tog fra vest oftere fortsetter til Lillestrøm og blir litt mer "lokaltog" mellom Oslo S og Lillestrøm med flere hente muligheter, og det samme andre veien?

Det kommer! Det er nemlig bygget fin ny vendespor nå. (Rett utenfor huset vårt.)