Siv Jensen

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Jentemamma, her.

Det er mange som har gode forslag her, og mye av dette er sikkert gode tiltak som kan fungere. Samtidig tror jeg det likevel er vanskeligere enn som så i en by som Oslo. Som jeg har nevnt tidligere sliter mange idrettslag her i byen big time pga. laber foreldreinnsats. Dette gjelder i bydeler med stor innvandrerandel. Det mangler ikke på informasjon fra idrettslaget, invitasjoner eller oppfordringer til å møte opp til kamper, trening eller dugnad.

Da må man prøve hardere, samt prøve å finne ut hva problemet ligger i. I veldig mange andre land er ikke familieinvolvering i skole og fritidsaktiviteter vanlig, og da blir terskelen for å delta høyere her også, til tross for informasjon. Såkalte ambassadører er en vei å gå, hvis man greier å involvere en person med litt høy anseelse i et miljø, så kan denne personen være med å overbevise resten.

Når det kommer til integrering så må det en holdningsendring til hos folk flest, man må begynne på grasrotnivå, i barnehager, skoler, fritidsaktiviteter, og man må "tvinge" folk med på en vennlig måte.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Da må man prøve hardere, samt prøve å finne ut hva problemet ligger i. I veldig mange andre land er ikke familieinvolvering i skole og fritidsaktiviteter vanlig, og da blir terskelen for å delta høyere her også, til tross for informasjon. Såkalte ambassadører er en vei å gå, hvis man greier å involvere en person med litt høy anseelse i et miljø, så kan denne personen være med å overbevise resten.

Når det kommer til integrering så må det en holdningsendring til hos folk flest, man må begynne på grasrotnivå, i barnehager, skoler, fritidsaktiviteter, og man må "tvinge" folk med på en vennlig måte.

Hvordan "tvinge" folk? Det er flust med 2 og 3 generasjonsinnvandrere som absolutt har/bør/må ha fått med seg hvordan det fungerer her med involvering i barnehage, skole og idrettslag, men det er rett og slett ingen interesse for det.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Hvordan "tvinge" folk? Det er flust med 2 og 3 generasjonsinnvandrere som absolutt har/bør/må ha fått med seg hvordan det fungerer her med involvering i barnehage, skole og idrettslag, men det er rett og slett ingen interesse for det.

Nei, og det er flust av hvite norskinger som ikke gidder også. Det jeg mener er at det finnes måter å få folk engasjert på, men det krever litt mer enn å gi folk informasjon. Mange må dras med.

[Travolta]

Jeg har tro på det Glitterchick sier om viktigheten av å få ressurspersoner fra innvandrermiljøene involvert. De klarer kanskje å dra med seg andre fra sitt miljø, og kan ellers fungere som mellomledd med flere funksjoner (kontaktperson, tolk f.eks).

Ellers har vi jo vært inne på hvor viktig det er å kunne beherske språket. Det er virkelig nøkkelen. Jeg tror uansett at alt dette henger i hop; de som virkelig gjør en innsats for å lære språket, er ofte interessert i å delta i samfunnslivet ellers. Og ja, språkopplæringen bør absolutt inneholde temaer om hvordan barnehager, skoler, idrettslag etc. er organisert og hva som forventes av én.

Hadde forresten fadderordninger vært noe?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Jentemamma, her.

Hadde forresten fadderordninger vært noe?

Det finnes allerede. Man kan være frivillig "støttekontakt" for nyankomne asylsøkere f.eks.

[Travolta]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det finnes allerede. Man kan være frivillig "støttekontakt" for nyankomne asylsøkere f.eks.

Oi, det visste ikke jeg. Det må vel være et bra tiltak som sikkert burde markedsføres bredere lokalt i bydelene.

[Maverick]

Så "innvandrere må lære seg norsk" gjelder bare for de som kommer fra land øst for oss?

[Irma]

Nå har Frp til og med bevist islamiseringen.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/n...p?artid=547399

Jeg ble sjempeimponert, og sjempeprovosert av hvordan muslimene generelt tar seg til rette, og hvor mye vi nordmenn må ofre grunn på snikislamiseringen. Tenk å gå glipp av en gris på veggen.

Jeg la spesielt merke til et av punktene:

Sitat:

Høyres Afshan Rafiq og Aps stortingsrepresentant Saera kahn foreslo i 2005 at innvandrere måtte få egen eldreomsorg som var tilpasset deres kultur.

Det er jo noe Frp har talt varmt for tidligere, dog gjelder det nordmenn i Spania:

Sitat:

«Våre Landsmenn»
Frp vil ha en diskusjon om hva som kan gjøres fra det offentlige Norge «for å lette pleie og omsorgssituasjonen for de av våre landsmenn som nå etter hvert får større og større problemer i forbindelse med aldring i utlandet og manglende nettverk i hjemlandet».

– Hvorfor går dere inn for en slik spesialbehandling?

– Dette er ingen spesialbehandling. Snarere tvert imot for det er langt billigere å gi slik hjelp i Spania enn i Norge hvor vi også har store kapasitetsproblemer i mange sykehjem.

– Men dere forskjellsbehandler i hvert fall nordmenn i Spania framfor nordmenn andre steder i verden?

– Det er en prinsipiell debatt som vi nå må ta sier Alvheim. Hans utgangspunkt er prosjektstudien fra Costa Blanca.

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article108316.ece

Spesialomsorg for pakistanske eldre vil kanskje være ok for Frp dersom Pakistan skyter inn midler til formålet?

[Travolta]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Så "innvandrere må lære seg norsk" gjelder bare for de som kommer fra land øst for oss?

Jeg skjønner at det skorter litt på viljen til å forstå, eller? Mener du seriøst at folk som kommer hit fra Gøteborg skal gå på norskkurs, slik at vi ikke skal forskjellsbehandle de fra f.eks Somalia?

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Jentemamma, her.

Jeg skjønner at det skorter litt på viljen til å forstå, eller? Mener du seriøst at folk som kommer hit fra Gøteborg skal gå på norskkurs, slik at vi ikke skal forskjellsbehandle de fra f.eks Somalia?

Du skjønner nok ikke, nei.

Jeg har fått med meg at det er veldig viktig for FrP at innvandrere lærer norsk. Ikke at de skal kunne kommunisere på engelsk, men at de lærer norsk. Så godt som alle amerikanere og engelskmenn jeg kjenner snakker mye mindre norsk enn den gjennomsnittlige somaliske innvandrer, men det blir det aldri ropt opp om. Hvorfor ikke?

Jeg har til gode å høre noen snakke varmt om "fremmedkulturelle" som gruppe. En og annen enkeltperson kan nok skrytes av, men da PÅ TROSS av deres kulturelle bakgrunn. Problemet er nok ganske grunnleggende, og glitterchick har veldig rett i at det er tvingende nødvendig å starte i eget nærmiljø, enten dette nærmiljøet befinner seg på Voss eller i Oslo. Det er vel fortsatt slik at dersom ingen gjør litt så skjer aldri det store heller.
Jeg er veldig enig i de som taler for at islam og ekstremgruppene av muslimer må holdes atskilt. Det er lov å ha to tanker i hodet på en gang, men slik jeg forstår det så står det en massiv islam-frykt i veien for akkurat det.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Du skjønner nok ikke, nei.

Jeg har fått med meg at det er veldig viktig for FrP at innvandrere lærer norsk. Ikke at de skal kunne kommunisere på engelsk, men at de lærer norsk. Så godt som alle amerikanere og engelskmenn jeg kjenner snakker mye mindre norsk enn den gjennomsnittlige somaliske innvandrer, men det blir det aldri ropt opp om. Hvorfor ikke?

Det er selvfølgelig fordi det er mulig å kommunisere med engelskmenn og amerikanere, fordi nordmenn gjerne kan engelsk.
Somaliere/iranere/irakere/pakistanere/marokkanere som gjerne kan hverken norsk eller engelsk; hvordan skal vi kommunisere med dem?

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Det er jo noe Frp har talt varmt for tidligere, dog gjelder det nordmenn i Spania

Dette kan jo overhodet ikke sammenliknes. I Spania er det varmt, så det er jo naturlig at de innvaderes. Her i Norge er det kaldt og utrivelig, og det er direkte naturstridig at noen utenfra ønsker å bosette seg her.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Spesialomsorg for pakistanske eldre vil kanskje være ok for Frp dersom Pakistan skyter inn midler til formålet?

Dette ble litt teit. Det ER forskjell på hva man betaler for selv og ikke. Ingen i FrP ville vel protestert om pakistanske eldre betalte selv, eller fikk den pakistanske stat, eller for eksempel em menighet, til å betale for et "muslimsk gamlehjem", for eksempel.

Nuvel, noen av dem ville vel larmet litt om det også, men det er uansett prinsippielt helt forskjellig.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Du skjønner nok ikke, nei.

Jeg har fått med meg at det er veldig viktig for FrP at innvandrere lærer norsk. Ikke at de skal kunne kommunisere på engelsk, men at de lærer norsk. Så godt som alle amerikanere og engelskmenn jeg kjenner snakker mye mindre norsk enn den gjennomsnittlige somaliske innvandrer, men det blir det aldri ropt opp om. Hvorfor ikke?

Fordi det ikke skaper like store problemer, selvfølgelig.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Det er selvfølgelig fordi det er mulig å kommunisere med engelskmenn og amerikanere, fordi nordmenn gjerne kan engelsk.
Somaliere/iranere/irakere/pakistanere/marokkanere som gjerne kan hverken norsk eller engelsk; hvordan skal vi kommunisere med dem?

Skal det norske samfunnet tilrettelegges for engelsktalende som ikke gidder å lære seg norsk? :oddvar stenstrøm:

Somaliere, iranere, irakere, pakistanere og marokkanere som gjerne kan hverken norsk eller engelsk. Hehe. For en fin generalisering. Det er ikke det inntrykket jeg har. At de gjerne ikke kan hverken norsk eller engelsk, altså.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Dette ble litt teit. Det ER forskjell på hva man betaler for selv og ikke. Ingen i FrP ville vel protestert om pakistanske eldre betalte selv, eller fikk den pakistanske stat, eller for eksempel em menighet, til å betale for et "muslimsk gamlehjem", for eksempel.

Nuvel, noen av dem ville vel larmet litt om det også, men det er uansett prinsippielt helt forskjellig.

Tror du virkelig ikke at egne pakistanske private eldretilbud ville ha trigget Frp som en del av den såkalte islamiseringen? De er jo for kristne privatskoler, men i mot islamske f.eks. Nå kom mitt utspill som følge av mange innspill fra Frp angående eldreomsorgen i Spania opp igjennom. Jeg minnes blant annet kravet om at nordmenn bosatt i Spania burde ha norsktalende personale rundt seg.

[Inagh]

Som jeg har sagt før - en ting skal FRP ha, de diskriminerer med åpne kort.

Nei til muslimsk skole - ja til kristne skoler.
Nei til tilrettelagt eldreomsorg for ikkevestlige innvandrere - ja til at eldre nordmenn i Spania får norske pleiere.

Og som jeg har sagt før - FRP er for demokrati og ytringsfrihet, når det passer dem og deres sak.

For øvrig - nå er jeg ikke sikker, så dette kan nok mange av dere bedre enn meg. Er det så at USA på en måte er FRP sin "drømmestat," at de vil at Norge skal styres mest mulig likt som det gjøres i USA?

Hvis jeg har rett i denne oppfattelsen, er det ikke da en liten tankevekker at USA er i ferd med å tryne?

Akk ja.

[Travolta]

Ok, jeg ser jeg noe av poenget ditt, AlfaCharlie. Innvandrere fra engelskspråklige land slipper nok i større grad å lære seg norsk nettopp fordi de snakker et språk de fleste nordmenn behersker greit. Jeg synes absolutt at engelskmannen bør lære seg norsk også. Samtidig mener jeg også at engelskmannen har helt andre preferanser enn somalieren til å forstå og delta i det norske samfunnslivet uten gode norskkunnskaper.

[Polyanna]

Jo, men skulle de reagert på det så får man ta dem på det da.

Men jeg mener det er ikke er ulogisk i seg selv å ikke ville støtte, økonomisk, "pakistanske gamlehjem i norge", samtidig med at man vil støtte "norske gamlehjem i Spania".

Men på mange andre punkter er jeg enig i at det der de driver med i Spania er et bra uttrykk for hvor dobbeltmoralske FrP er.