Ringdal om Erna Solberg

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Milfrid: Jeg er redd det kanskje er LITT sant, at kvinner har en relativt smalt spekter for hvor pene de skal være og hvordan de skal se ut.

Jeg tror at det for mange er mer enn litt sant. Jeg aner ikke hvorfor, kanskje er det sånn at vi ikke liker folk som er penere enn oss, så da snakker vi dem ned så de i alle fall ikke blir smartere enn oss også?

Jeg synes også bare at det er trist at man har sånne holdninger, og reagerer på at det virker så mye mer akseptert å snakke stygt om de Dumme Blondinene. Det hadde blitt ramaskrik på her på FP om noen hadde sagt beint ut på samme måte at man ikke kunne forvente troverdighet om hun så ut som en eller annen overvektig og mindre velstelt person. Sånn gjør man bare ikke.

Jeg synes virkelig at det må gå an å kritisere Vendela Krisbom uten å dra inn utseende hennes. Når ble det en dårlig egenskap å være pen, liksom?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Egentlig er det like fordomsfullt som å tro at tjukke ikke kan ha kontroll som politikere, hvorfor i alle dager skulle et vakkert utseende gi mindre oppfattelse av intelligens og integritet?

Jo, selvsagt. Jeg så denne komme.

Jeg følte bare for å prøve å være litt morsom.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Haugtussa, her.

rine, et panserfjes og auer er ikkje noko vi kan få gjort noko med. Overvekt er derimot det. Dermed er det kanskje ikkje heilt sammenlignbart?

Er med på den, men jeg svarte på om jeg synes utseendet til folk kommer i veien for troverdigheten og budskapet deres, og da mener jeg det er relevant å dra de sammenligningene. Panserfjes kan man forresten gjøre noe med: Sole seg litt mindre.

[Nora H]

Vekten til Erna har aldri kommet i veien for hennes troverdighet i forhold til meg. Jeg synes hun har et behagelig vesen, og jeg har aldri noen problemer med å få med meg det hun sier. Jeg kjenner meg hvertfall ikke igjen i at man skal ha mindre tillit til overvektige personer.

[Dronningen]

En touchy sak å ta opp, men jeg tror mange tenker på den måten. At en leder for et parti skal være partiets ansikt utad, og være troverdig, tillitsvekkende og gi et positivt inntrykk. Det handler vel egentlig ikke om å se pen ut, men å se ut som man bryr seg om seg selv og ordner seg litt. Fint kledt og velstelt. Når man blir svært overvektig og i tillegg ikke fokuserer så mye på å se bra ut, ja så legger folk merke til det. Sånn er det bare. Så kan det være at det er sårt, vanskelig og et veldig personlig anliggende, men når man er i en slik rolle og veldig offentlig som person, så vil det bli lagt merke til og kommentert.

At Solberg sa at hun ikke brydde seg om vekta og sånn var det, gjorde det egentlig bare verre. For man skal jo bry seg. Politikere skal bry seg, ta ansvar og gjøre riktige valg.

At hun nå har endret stil noe, og begynt å gjøre noe med ting, har blitt oppfattet positivt. Det skal gjerne ikke så mye til.

[Maverick]

Sukk, jeg får så kjip følelse av dette, og om ikke folk tenkte over vekten til Erna Solberg før, gjør de det i hvertfall nå.

Jeg kan bare snakke for meg, og jeg har alltid vært veldig glad i stemmen til Erna. Vekten har jeg strengt tatt ikke reflektert over. (Og så blir jeg rimelig pissed over at man har høyere toleranse for overvektige mannlige politikere enn kvinnelige!)

[Bluen]

I dag får Inga Marte Torkildsen hele førstesiden av Dagbladet:

[Brutus_]

Mer bensin på bålet. Modellvakre Inga er indignert på Ernas vegne

Tror dette kommer til å virke positivt inn for Erna, jeg. Husk på oppslagene fra da noen år tilbake da det ble spekulert i om hun var på tur ut av Høyre-ledelsen. Og hun måtte stå og svare på om hun hadde tillit. Ikke så mye mas om fedme den gangen.

Nå har hun jo både slanket seg og kastet brillene...samlet parti bak seg og masse feelgood for disse oppslagene.

[Dronningen]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

(Og så blir jeg rimelig pissed over at man har høyere toleranse for overvektige mannlige politikere enn kvinnelige!)

Men her er vi vel tilbake til eldgammel kjønnsrollemønster - og seksualitet/tiltrekning. Menn liker å se, mens kvinner liker å bli sett. Ergo oppfører man seg deretter og forventningene til kjønnene blir deretter. En kvinne vil høre at hun er tiltrekkende, og en mann vil se en tiltrekkende kvinne. Ekstremt generalisert, men når man ser hvordan samfunnet er, så ser man jo at det ofte er sånn - og det starter tidlig.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

Men her er vi vel tilbake til eldgammel kjønnsrollemønster - og seksualitet/tiltrekning. Menn liker å se, mens kvinner liker å bli sett. Ergo oppfører man seg deretter og forventningene til kjønnene blir deretter. En kvinne vil høre at hun er tiltrekkende, og en mann vil se en tiltrekkende kvinne. Ekstremt generalisert, men når man ser hvordan samfunnet er, så ser man jo at det ofte er sånn - og det starter tidlig.

Det betyr ikke at jeg liker det av den grunn. For øvrig trives jeg svært godt med å se, jeg også. :datapunkt:

[Katta]

Jeg har lagt merke til vekta til Erna før, men jeg har da aldri tenkt at "fordi hun åpenbart ikke har kontroll på vekta, kan hun umulig ha kontroll på noe annet heller"? Er det vanlig å tenke sånn? Jeg har sett artikler om barnehagebarn hvor de ble bedt om å karakterisere andre barn på bilder og hvor de tykke barna ble tillagt heller dårlige karaktertrekk. Men at en overvektig partileder skal ha mindre troverdihget enn en tynn en? Jeg blir litt flau på Folk Flest sine vegne hvis vi virkelig tenker sånn. Jeg har kanskje ikke skjønt hvorfor nettopp en høyrepolitiker må gi inntrykk av kontroll over kroppen... Jeg reagerer forresten litt på fokuset i den artikkelen, at Erna burde fokusere mer på vekta si for å vinne troverdighet, ikke noe ønske om å endre holdningene.

Når det gjelder pene mennesker, synes jeg ikke det er negativt for en politiker å være pen heller. Men hvis vedkommende fremstår som om han eller hun konsentrerer seg vesentlig mer om utseendet sitt enn om politikk, blir jeg skeptisk.

[Tallulah]

Katta, jeg tror ikke det er vanlig å tenke sånn rett ut, men underbevisstheten kan styre vårt inntrykk av mennesker uten at vi er bevisste på hva det er som gjør at vi har et sånn eller slik forhold til noen.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Katta, jeg tror ikke det er vanlig å tenke sånn rett ut, men underbevisstheten kan styre vårt inntrykk av mennesker uten at vi er bevisste på hva det er som gjør at vi har et sånn eller slik forhold til noen.

Ja, jeg antar det er det det er snakk om. Og det er vel vist at man blir oppfattet som mindre intelligent med endel overvekt uten at jeg kan vise til noen undersøkelser her og nå. Og jeg tviler ikke på at Ernas overvekt har telt på minussiden for henne, det jeg sliter med å forstå er at det samme skal gjøre seg gjeldende nå som hun har vært leder for Høyre i lange tider. At overvekten fremdeles overskygger noe av det hun står for som person. Jeg håper jo selvfølgelig det ikke er sånn, og jeg synes han burde komme med noe mer enn sin egen synsing når han påstår noe sånt.

[Tallulah]

Jeg tror nok at Solberg har bevist seg for en rekke mennesker, men hun har aldri (?) vært statsministerkandiat tidligere.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

jeg synes han burde komme med noe mer enn sin egen synsing når han påstår noe sånt.

Det er jo ikke bare personlig synsing, mannen har jobbet med kommunikasjon og pr i mange år.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

For øvrig trives jeg svært godt med å se, jeg også. :datapunkt:

Det første som falt meg inn også.

[Floksa]

Hm.... synes kanskje denne mannen snakker mer utfra egene preferanser enn noe annet?
Overvektige er vel like lite homogene som blondiner og mitt inntrykk ( jeg er skikkelig tjukk altså) er at det er stor aksept for nettopp det.
Men kanskje det er fordi jeg bor på den inkluderende Bygda
Jeg ER ingenting i kraft av min overvekt, men utfra hvem jeg er.
Eneste jeg har opplevd å inneha denne type fordommer er eldre mannlige leger.
Og ja, jeg synes det er et dustete utspill, men jeg tror ikke det er stigmatiserende.

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Siden jeg jobber med markedsføring og kommunikasjon, så syns jeg det han sier er både interessant og sant, som fenomen. Jeg ser selvfølgelig at det er problematisk at han bruker ekte personer som eksempler, men for meg så overdøver teorien bak det som kan fremstå som sårende.

Tematikken er veldig interessant selv om artikkelen fremstår som haltende for å si det mildt. Det at han velger å navngi en person for å underbygge sine meninger er smakløst i mine øyne. Likevel tror jeg at slike artikler har en misjon i forhold til det å kunne snakke åpent om dette for det er jo slik at mange mennesker tenker slik det er beskrevet selv om få kanskje er villige til å innrømme det.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes at det han gjør er å bygge opp under fordommer mot overvektige, og bidra til diskriminering av kvinner. Dette var trist lesning synes jeg.

På en måte kan man si det, på den andre siden gjennomsyrer disse holdningene samfunnet vi lever i desverre.

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg er helt sikker på at han har rett, og jeg har kommentert det før også. Det er nesten ulovlig for en stygg kvinne å være på TV, og i hvert fall vil hun ikke få noe godt ut av det.

Se bare på værdamene.

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Egentlig er det like fordomsfullt som å tro at tjukke ikke kan ha kontroll som politikere, hvorfor i alle dager skulle et vakkert utseende gi mindre oppfattelse av intelligens og integritet?

Her påpeker du noe interessant, for det er jo en gang slik at en kvinne skal være pen men ikke for pen, slank men ikke for slank og for alt i verden ikke tykk. Vi har et ideal som er en mal vi skal etterleve for å lykkes desverre.

[Nenne]

Jeg synes han fremstod som et komplett nek den fyren og oppriktig talt hvis man har et fjes som passer best for radio, så bør man vel ikke gå ut åpent i media og kritisere andre menneskers utseende?

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Nenne, her.

Jeg synes han fremstod som et komplett nek den fyren og oppriktig talt hvis man har et fjes som passer best for radio, så bør man vel ikke gå ut åpent i media og kritisere andre menneskers utseende?

Ehm, du har vel misforstått noe hvis du tror budskapet hans var å kritisere utseendet hennes.