Ringdal om Erna Solberg

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

så kan det jo også hende noen tenker at ved at hun er ujålete og lite opptatt av utseende har mer fokus på jobben sin, at hun har engasjementet på "riktig sted".

Ja, det tror jeg mange tenker.

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Jeg har sittet og følt litt på hva jeg har reagert litt på i denne tråden (sånn utenom Ringdals uttalelser) og jeg tror at jeg har klart å sette ord på det. Det blir dratt frem som utelukkende positivt for imaget og for Erna Solberg selv at hun har slanket seg og blitt mer fiksere. Positivt for imaget, ja, men hva vet vi om det er positivt for Erna Solberg selv? Så lenge hun ikke uttaler seg om det, så kan hun ha det helt jævlig, for alt vi vet. Kanskje slanke- og pyntepresset er helt pyton og at hun hater hvert sekund av det? Kanskje hun føler at det stjeler all hennes tid og energi og at det faktisk går ut over den politiske arbeidet? Hva vet vi? Jeg håper selvsagt at Erna trives med sitt nye jeg, det har hun fortjent, men jeg synes ikke vi skal sitte her og si "good for her" når vi ikke kjenner henne og hun selv ikke har uttalt seg.

Jeg har også tenkt dette.

Hun har gått ned masse nå rett før valget. Om det er fordi hun har funnet ut at hun vil det og trives og har det fint - flott.

Men om det er det at hun vet at vekten var et problem og dermed plager livet av seg for å oppnå et mer idealnært utseende for å få lov til å kjempe for sakene sine og overbevisningene sine så er det ultratragisk.

[him]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men om det er det at hun vet at vekten var et problem og dermed plager livet av seg for å oppnå et mer idealnært utseende for å få lov til å kjempe for sakene sine og overbevisningene sine så er det ultratragisk.

Men er det mer tragisk at hun slanker seg enn at Siv Jensen trener på stemmebruk?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men er det mer tragisk at hun slanker seg enn at Siv Jensen trener på stemmebruk?

Det er en himmelvid forskjell ja.

[him]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er en himmelvid forskjell ja.

Fordi man ikke kan ha komplekser for stemmen sin? Fordi at stemmen ikke er en like personlig del av en selv som vekta? Fordi at folk med skingrestemme ikke assoisieres med kjerringer?

Personlig synes jeg dette er to sider av samme sak. Hvis det er slik at den personlige fremtoningen til folk overskygger budskapet er det like trist at det skjer på grunn av stemme som av kjønn, vekt eller rase.

Fordi det er ikke belagt med skam, personlig forfall, dårlig viljestyrke og sviktende moral å ha stygg stemme. Og fordi det er en ganske annen innsatsnivå som kreves. Og fordi hun nok vil tas på alvor uansett. I den grad det er mulig.

[him]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Fordi det er ikke belagt med skam, personlig forfall, dårlig viljestyrke og sviktende moral å ha stygg stemme. Og fordi det er en ganske annen innsatsnivå som kreves. Og fordi hun nok vil tas på alvor uansett. I den grad det er mulig.

Men en skingrende stemme er assossiert med det å være "hysterisk kjærring" er ikke det også belastende? Jeg synes man må man være prinsippielt imot at folk blir bedømt etter ytre trekk, ikke at "det er OK at man ler av folk med stor nese, mens hvis man sier noe om overvektige er det mobbing".

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Men en skingrende stemme er assossiert med det å være "hysterisk kjærring" er ikke det også belastende? Jeg synes man må man være prinsippielt imot at folk blir bedømt etter ytre trekk, ikke at "det er OK at man ler av folk med stor nese, mens hvis man sier noe om overvektige er det mobbing".

Eh - jeg må visst spole tilbake et par hakk her. Jeg gikk ut fra at Siv Jensen har tatt noe coaching i stemmebruk under presentasjoner feks? Jeg vet at hun har holdt kurs i dette for stortingsgruppa si tidligere blant annet. Er det noe slikt vi snakker om?

Det er da ingen som har betvilt Jensens moral og menneskelige egenskaper ut fra stemmen hennes såvidt meg bekjent? Eller hevdet at den gjør henne uegnet som statsminister?

Er det ikke bare en standard røykestemme hun har da?

[him]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes

Det er da ingen som har betvilt Jensens moral og menneskelige egenskaper ut fra stemmen hennes såvidt meg bekjent? Eller hevdet at den gjør henne uegnet som statsminister?

Jeg poengterer bare at det er ting som blir assossiert med stemmer også. Og jeg kan ikke skjønne at det er bedre å bli bedømt ut fra andre, ytre ting enn overvekt. Er det greit å poengtere at folk er sykelig tynne siden dette ofte blir assossiert med å ha en streng kontroll med seg selv?

Edit: Jeg ser at jeg ser litt sur ut her. Jeg er ikke det. Men jeg klarer ikke helt å se forskjellen på at hva man endrer for å tekkes media forandrer på saken. Jeg mener det er en uheldig personfokusering i politikken og hvis denne skal taes helt ut på ytre ting i tillegg så er det synd.

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg poengterer bare at det er ting som blir assossiert med stemmer også. Og jeg kan ikke skjønne at det er bedre å bli bedømt ut fra andre, ytre ting enn overvekt. Er det greit å poengtere at folk er sykelig tynne siden dette ofte blir assossiert med å ha en streng kontroll med seg selv?

Du ser absolutt ingen nyanseforskjell mellom at noen synes en politiker har en skarp stemme og at noen mener en politiker er umoralsk osv og uegnet i jobben basert på utseende?

[Tussa]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Jeg har sittet og følt litt på hva jeg har reagert litt på i denne tråden (sånn utenom Ringdals uttalelser) og jeg tror at jeg har klart å sette ord på det. Det blir dratt frem som utelukkende positivt for imaget og for Erna Solberg selv at hun har slanket seg og blitt mer fiksere. Positivt for imaget, ja, men hva vet vi om det er positivt for Erna Solberg selv? Så lenge hun ikke uttaler seg om det, så kan hun ha det helt jævlig, for alt vi vet. Kanskje slanke- og pyntepresset er helt pyton og at hun hater hvert sekund av det? Kanskje hun føler at det stjeler all hennes tid og energi og at det faktisk går ut over den politiske arbeidet? Hva vet vi? Jeg håper selvsagt at Erna trives med sitt nye jeg, det har hun fortjent, men jeg synes ikke vi skal sitte her og si "good for her" når vi ikke kjenner henne og hun selv ikke har uttalt seg.

Eg har tenkt mykje av det samme som deg etter å ha lest denne tråden. For øvrig har eg ikkje lagt merke til at ho har gått ned eg. Eg håper berre at dama ikkje ligg under dyna og grine over det som stod i avisa. Det hadde jo svært mange av oss gjort, og Erna er også berre et menneske.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Du ser absolutt ingen nyanseforskjell mellom at noen synes en politiker har en skarp stemme og at noen mener en politiker er umoralsk osv og uegnet i jobben basert på utseende?

Det var ikke slik jeg forsto Him. Men at det er like ille å bli oppfattet som en hysterisk kjerring på grunn av stemmen, og dermed uegnet, som å bli oppfattet som uegnet på grunn av overvekt (oppfattes som lite kontroll).

[Nessie]

Men overvekt ser man HELE tiden. På bilder og alt. Stemmebruken hører man tross alt kun når man åpner kjeften.

Det er helt andre holdninger til hele mennesket om det er overvekt som er problemet enn om det er briller/stemme/andre ting mener jeg.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er helt andre holdninger til hele mennesket om det er overvekt som er problemet enn om det er briller/stemme/andre ting mener jeg.

Ja, utvilsomt.

[him]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det var ikke slik jeg forsto Him. Men at det er like ille å bli oppfattet som en hysterisk kjerring på grunn av stemmen, og dermed uegnet, som å bli oppfattet som uegnet på grunn av overvekt (oppfattes som lite kontroll).

Det var det jeg mente.

Men man blir gjerne ikke oppfattet som uegnet på grunn av en stemme var mitt poeng. Og Siv Jensen har faktisk ikke hatt dette problemet såvidt meg bekjent. Det er derimot et poeng at man oppfattes som dum, umoralsk og lite egnet ved overvekt.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men man blir gjerne ikke oppfattet som uegnet på grunn av en stemme var mitt poeng. Og Siv Jensen har faktisk ikke hatt dette problemet såvidt meg bekjent. Det er derimot et poeng at man oppfattes som dum, umoralsk og lite egnet ved overvekt.

Den holdningen burde vi virkelig komme til livs altså. Jeg vet den er der, jeg vet verden vil bedras men jeg nekter å være en del av sånt altså.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Men overvekt ser man HELE tiden. På bilder og alt. Stemmebruken hører man tross alt kun når man åpner kjeften.

Det kommer an på hvor ofte man observeres med munnen lukket.