Er rosa prinsessekjoler ødeleggende for likestillingen?

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av C3PO, her.

Dette minner forresten om en diskusjon i en annen gruppe for en del år tilbake da barna skulle få julegave som toåringer. Sønnen min var blant flere som fikk lekekjøkken det året. Kjøkkenet har både han og søsteren lekt mye med gjennom årene. Samtidig var det noen fedre i gruppen som satte ned foten og mente at sønnene sine kunne ikke få noe så jentete - noe jeg fortsatt ikke forstår, med tanke på hvor stor andel av de store kokkene er menn.

Vi fikk beskjed av en bekjent av oss når vi kjøpte kjøkken til mini at han kom til å bli homofil når han ble stor siden han fikk lekekjøkken.
Sønnen der i huset får ikke lekekjøkken.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Minni, her.

Vi fikk beskjed av en bekjent av oss når vi kjøpte kjøkken til mini at han kom til å bli homofil når han ble stor siden han fikk lekekjøkken.
Sønnen der i huset får ikke lekekjøkken.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Er det sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter? I min verden er det helt naturlig.

[Ullvott]

Hjemme hos oss er det da gutten som leker mest med lekekjøkkenet. Har ikke ofret det en tanke en gang jeg. Pappaen lager jo mat han også, så hvorfor skulle ikke sønnen leke med lekekjøkkenet? Jeg håper liksom at barna fanger opp at vi begge gjør det meste av husarbeid.

Vi har også noen kle-seg-ut ting, inkludert smykker. Det har da hendt at lillegutt har kommet med masse kjeder på seg, med tryllestav og fe-vinger og storesøster går gjerne med Sabeltann hatten. Har i grunn ikke tenkt på det som pynting når de leker med disse tingene, men som å kle seg ut. Jeg er kanskje på bærtur.

Jeg var som barn ikke så veldig jente-jente selv. Var med å felte trær på hytta og lekte med storebrødrene mine på deres ting, så jeg har i grunn ikke tenkt på en del av disse problemstillingene.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Markedsføring mot barn blir bare mer og mer kjønnsdelt. Det ser du vel? Hvis jeg skal kjøpe klær til jentene mine i de stor kjedebutikkene, må jeg velge om jeg skal gå i en "jenteavdeling" eller "gutteavdeling". Det synes jeg er noe tull.

Da vi skulle kjøpe ski til størstefrøkna som da var 4 år beklaget selgeren at han hadde dessverre ikke igjen ski i hennes størrelse. Han gikk ut fra at de blå skiene var uaktuelle for henne. Nå er blå hennes favorittfarge, så det ble ski.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes at voksne kvinner som sier sånt faktisk er et ganske stort problem jeg da. Dette er en personlig oppfatning som du har og som bygger på kulturelle forskjeller. Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

Historieløst er det også.

Embs: Jeg er helt enig i at det er unødvendig å dele inn i gutte og jenteavdelinger. Eneste måtte være fordi det er lettere å finne fram.

Esme: Takk. Om du synes jeg er et problem, så er det helt i orden for meg. Men jeg mener virkelig at det ene ikke utelukker det andre. Jentene mine liker å ta på neglelakk. Finurlig nok klarer de fint å bygge med legoen, sykle på traktoren og dra på fisketur med pappaen selv om neglene er tunge av neglelakk.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Embs: Jeg er helt enig i at det er unødvendig å dele inn i gutte og jenteavdelinger. Eneste måtte være fordi det er lettere å finne fram.

Igjen forstår jeg ikke hva du mener? På hvilken måte gjør gutte- og jenteavdelinger det lettere å finne fram?

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Igjen forstår jeg ikke hva du mener? På hvilken måte gjør gutte- og jenteavdelinger det lettere å finne fram?

Gjør du deg vrang?

I stedet for å bla igjennom 150 bukser, kan jeg bla igjennom 75. Eller mener du at alle klærne skal være helt kjønnsløse også? Slik at de trenger å ha en bukse i forskjellige farger?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Gjør du deg vrang?

I stedet for å bla igjennom 150 bukser, kan jeg bla igjennom 75. Eller mener du at alle klærne skal være helt kjønnsløse også? Slik at de trenger å ha en bukse i forskjellige farger?

Jeg mener at klær til barn ikke skal fokusere på kjønn, og at de kan deles inn etter størrelser heller enn farger. Det vil vise barna at det er ikke sånn at de blå buksene med tøffe detaljer bare hører hjemme i gutteavdelingen og er for gutter eller at bukser med glitter bare er for jenter.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg mener at klær til barn ikke skal fokusere på kjønn, og at de kan deles inn etter størrelser heller enn farger. Det vil vise barna at det er ikke sånn at de blå buksene med tøffe detaljer bare hører hjemme i gutteavdelingen og er for gutter eller at bukser med glitter bare er for jenter.

Men da kan de jo ha jente- og gutteavdeling så lenge de selger noen av de kule buksene (f.eks.) på jenteavdelingen også?
For de ville jo måtte produsere opp egne for jenter i og med at jentekroppen er forskjellig fra guttekroppen. Snittet i skrittet på buksene er ikke likt.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Jentene mine liker å ta på neglelakk.

Men det liker jo faktisk gutter også? Guttebarn liker ofte også å ha på seg smykker, kjoler og lignende, og de elsker glam og glitter, jeg ser det titt og ofte og har også en sønn som elsker sånt, mye mer enn storesøsteren (hun er mye mer guttete enn ham). Det at man tror jenter er mer glade i å pynte seg har vel mer å gjøre med at det er DE som har fått "lov" til det opp gjennom årene? Mannfolk er jo opplært til at sånt er jentete.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men det liker jo faktisk gutter også? Guttebarn liker ofte også å ha på seg smykker, kjoler og lignende, og de elsker glam og glitter, jeg ser det titt og ofte og har også en sønn som elsker sånt, mye mer enn storesøsteren (hun er mye mer guttete enn ham). Det at man tror jenter er mer glade i å pynte seg har vel mer å gjøre med at det er DE som har fått "lov" til det opp gjennom årene? Mannfolk er jo opplært til at sånt er jentete.

Ikke sant? Jeg bruker lite sminke (kanskje i snitt en dag i uken), bruker ikke negllakk, er lite glad i shopping osv. Det samme gjelder mannen min (vel, han sminker seg ikke i i det hele tatt). Det er ikke sånn at vi ikke bryr oss om hvordan vi ser ut, men vi bruker mye mindre energi på det enn mange andre ting. Jeg har to jenter som heller ikke er interessert i klær, vet knapt hva sminke er og de leker like mye med dokker som med tog. Tilfeldig? Nei, det tror jeg faktisk ikke.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Ikke sant? Jeg bruker lite sminke (kanskje i snitt en dag i uken), bruker ikke negllakk, er lite glad i shopping osv. Det samme gjelder mannen min (vel, han sminker seg ikke i i det hele tatt). Det er ikke sånn at vi ikke bryr oss om hvordan vi ser ut, men vi bruker mye mindre energi på det enn mange andre ting. Jeg har to jenter som heller ikke er interessert i klær, vet knapt hva sminke er og de leker like mye med dokker som med tog. Tilfeldig? Nei, det tror jeg faktisk ikke.

Jeg tror jo også at barn blir påvirket, og ofte ønsker å være som "mamma" eller pappa. Desverre er det ikke tilfelle her i hjemmet og det er derfor hele denne greia er noe jeg har fundert mye over. Jeg er som deg, ikke opptatt av dette men har ei jente som titt og stadig spør og ikke minst kommenterer at jeg kanskje burde "pynte meg litt mer", hvorfor går jeg bare i bukser når jeg har så fine skjørt, hvorfor har jeg bare høye heler når jeg skal noe spesielt, "man trenger ikke gå i olabukse hele tiden hvis man bryr seg" osv osv. Det har vært noen ganger hun må gjenta hva hun sier for jeg har virkelig ikke trodd det jeg har hørt ...
Men både i barnehagen og på skolen er det et veldig "jente jente" miljø og alle vennene hennes er også ekstremt "jentete" så desverre har miljø utenfor hjemmet også veldig mye å si.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Men både i barnehagen og på skolen er det et veldig "jente jente" miljø og alle vennene hennes er også ekstremt "jentete" så desverre har miljø utenfor hjemmet også veldig mye å si.

Den ser jeg også. I barnehagen er det veldig kjønnsdelt lek blant de barna som er over 3 år. Jeg har utfordret barnehagen på å bli mer bevisste på hvordan de enten forsterker eller motvirker dette. Det begynner å komme en del forskning på dette nå, og det er bra!

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Esme: Takk. Om du synes jeg er et problem, så er det helt i orden for meg. Men jeg mener virkelig at det ene ikke utelukker det andre. Jentene mine liker å ta på neglelakk. Finurlig nok klarer de fint å bygge med legoen, sykle på traktoren og dra på fisketur med pappaen selv om neglene er tunge av neglelakk.

Jeg mener ikke at det ene utelukker det andre. Det er derimot et problem når du sier, som om det er noe som helst sannhet i det, sånn helt kategorisk at "jenter er mer forfengelige", som om det er noe som stemmer uansett tid og kultur. Skjønner du ikke at når voksne sier mye sånt så legger det en føring?

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Men poenget er vel at gutter slipper å bekymre seg over om de tar seg bra ut, du ser forskjellen, det store bilde? Guttebarn slipper å forhode seg til skjønnhetstyranniet og fokus på om man tar seg bra ut når de er barn? En vesentlig forskjell spør du meg. Jeg har forøvrig problemer med å vite om jeg skal ta det du sier alvorlig.

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Er det sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter? I min verden er det helt naturlig.

Klart jeg ser det store bildet, og jeg er enig i at det er et skjønnehetstyranni ute og går. Vi har her i huset overhodet ikke fokus på hvorvidt ungene er nystrigla, flott sminka, slanke nok etc. Om de ønsker å prøve ting, så får de det, så lenge det ikke går for langt. Uansett så synes jeg selv at den selvfølelsen det gir meg å ta meg bra ut, er god, og det gjelder jo uansett kjønn. Du har vel også sett ungene dine lyse opp når du sier: "Så fin du er!", uten at det dermed er lagt noe press på skjønnhet? Samtidig så har jeg også inntrykket av at småguttene også liker å pynte seg, f.eks. med dress på julaften. Føle seg litt ekstra bra. Kanskje man kan skille mellom skønnhet og velvære?

Nå må jeg også få lenge til at jeg mest sannsynlig har det minste sminkeskapet på hele forumet. Jeg har aldri vært noen sminkedukke, og kommer aldri til å bli det.

Embs: Jeg er enig i at det var en selvfølge. Det er ikke det for alle. Det var ment som ros, beklager om det kom feil ut.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Hvorfor mener du det? Ser ikke noe sporty med å kjøpe det jeg. Forøvrig brukes det mye, han elsker å lage mat

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Vi har leke kjøkken. Var gave til 3 årsdag.
Akkurat nå er det pakket bort for jeg ble gal av å finne råtten mat i kjøleskap og komfyr......

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Akkurat nå er det pakket bort for jeg ble gal av å finne råtten mat i kjøleskap og komfyr......

Kjenner til dette, ja.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg har ikke noe ønske om at datteren min skal velge seg et yrke hvor hun tar lang utdanning for å få elendig betalt for å være snill mot andre mennesker. (Innser at dette er en mulig brannfakkel.)

Men du lar henne velge selv, ja? Er det sykepleieryrket du sikter til? Tre år er ikke sååå lang utdannelse da. :enda en brannfakkel:

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg ønsker meg, som Mim og andre, mer unisex klær, leker, sportsutstyr for at gutter og jenter skal kunne tørre å være "både rosa og blå". Prinsesselek kan være flott, men da må vesle Ola få lov til å være prins som blir reddet av den tøffe prinsesse Kari. Og Kari i prinsessekjolen må få høre at hun er tøff og sterk og ikke bare søt og snill.

Dere som er for unisexklær for barn, synes dere også det burde være mer unisexklær for voksne? Foretrekker dere å gå i skjorte og bukse og ikke skjørt og topp?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg synes at voksne kvinner som sier sånt faktisk er et ganske stort problem jeg da. Dette er en personlig oppfatning som du har og som bygger på kulturelle forskjeller. Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

Historieløst er det også.

Hva mener du med det?

Opprinnelig lagt inn av Maki, her.

Nei, rosa prinsessekjoler er ikke ødeleggende for likestillingen. Ikke de blå heller. Og heller ikke den grønne traktoren.
Jeg har tre jenter, og de to eldste på 10 og 13 år har fått både rosa prinsessekjole og grønn traktor. De har lekt rolleleker som mor-og-barn, og politi-og-røver. De klatret i trær, og innimellom har de lakkert negler også. Lillesøster på 11 mnd har både rosa klær og dukker. Og grønn traktor

over den grønne traktoren. Alle vet da at den røde, Massey Ferguson, er mye bedre enn John Deere. Du kan ikke ofre kvaliteten på likestillingens alter. :sjokkert:

Fjas til side: Jeg tror, som noen andre her sa, at bevisstgjøring og det å selv være en god rollemodell er viktigere enn hvilken lego og kjolefarge man velger for barna sine.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

over den grønne traktoren. Alle vet da at den røde, Massey Ferguson, er mye bedre enn John Deere. Du kan ikke ofre kvaliteten på likestillingens alter. :sjokkert:

Nei, nei, jeg skal i allefall ha meg en grønn John Deere.