"Dette bør voksne ikke gjøre på Facebook"

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Jeg tror også det er viktig å tenke på at de (vi) som har hengt på Internett omtrent siden "tidenes morgen" har en helt annet digital kompetanse enn de som ikke har gjort det.

Ja, det tenkte jeg mens jeg leste gjennom denne tråden også. De aller fleste som har svart har høy digital kompetanse, men vi ser jo bare på FP at det varierer hvor kompetent man er. Og sånn er det nødvendigvis med tenåringer også. Det er ganske mye digital kompetanse mange av de mangler i like høy grad som sine eldre slektninger, som f.eks. delta i tåpelige kjedebrev, klikke på lenker som blir til virus og dele ganske intime ting i sosiale medier.

[Zulu]

Digital kompetanse er noe helt annet enn digital dømmekraft. Det er ingen som anklager ungdom som gruppe for å ha jevnt over høy grad av digital kompetanse. Ikke foreldregenerasjonen heller, for den del. Det er en temmelig sammensatt kompetanse. Dømmekraften, derimot, virker å være mer intuitiv hos ungdommene.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Dømmekraften, derimot, virker å være mer intuitiv hos ungdommene.

Velvel, dømmekraften til ungdom er vel like god i dag som den var for 20 eller 100 år siden.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Velvel, dømmekraften til ungdom er vel like god i dag som den var for 20 eller 100 år siden.

Den digitale dømmekraften. Trodde det var implisitt nå.

[Candy Darling]

Jeg ser i hvert fall at den digitale dømmekraften hos den 14 år gamle datteren til en venninne av meg er ... annerledes enn min.

Heldigvis har hun en konstruktiv og tilstedeværende mor.

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Digital kompetanse er noe helt annet enn digital dømmekraft. Det er ingen som anklager ungdom som gruppe for å ha jevnt over høy grad av digital kompetanse. Ikke foreldregenerasjonen heller, for den del. Det er en temmelig sammensatt kompetanse. Dømmekraften, derimot, virker å være mer intuitiv hos ungdommene.

Mnja... Den digitale dømmekraften er ymse den også... Vi har ikke få saker i løpet av et skoleår hvor elever har vist særdeles dårlig dømmekraft.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg ser i hvert fall at den digitale dømmekraften hos den 14 år gamle datteren til en venninne av meg er ... annerledes enn min.

Ja, også har du jo det artige aspektet at selv om ungdommen vet og forstår mye om hvordan de bør te seg på sosiale medier, så er det ikke like selvsagt at de gjør det. At de fremstår som fjollete og i et, eh, umodent lys for oss, er dog ikke noe de betrakter som noe problem, tror jeg. De har jo ikke forutsetninger for å forstå langtidskonsekvensene fullt ut enda - det har ikke forandret seg med teknologien.

[Candy Darling]

Men 14 år gamle jenter som er bare halvveis påkledt på internettet, er og blir en dårlig idé.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Mnja... Den digitale dømmekraften er ymse den også... Vi har ikke få saker i løpet av et skoleår hvor elever har vist særdeles dårlig dømmekraft.

Absolutt. Og vi snakker ikke om en skala fra perfekt til god her, snarere god til urovekkende. Også har du differansen mellom teori og praksis igjen.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Men 14 år gamle jenter som er bare halvveis påkledt på internettet, er og blir en dårlig idé.

Så sant som det er sagt.

[Tallulah]

Zulu; jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Er det den digitale dømmekraften du mener er bedre hos ungdom nå enn før, eller at den er bedre hos dagens ungdom enn hos dagens voksne?

Jeg ville trodd at det er den digitale kompetansen som er mer intuitiv, jeg da, ikke dømmekraften.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Zulu; jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Er det den digitale dømmekraften du mener er bedre hos ungdom nå enn før, eller at den er bedre hos dagens ungdom enn hos dagens voksne?

Vel, både ja og ja, litt enkelt sagt. At den digitale dømmekraften er bedre hos ungdom nå enn før, er vel rimelig åpenbart, all den tid ungdom tidligere hadde begrenset erfaring med dette. At den digitale dømmekraften er bedre hos dagens ungdom enn hos dagens voksne, kan man selvsagt ikke fastslå uten videre. Dømmekraft er for det første veldig vanskelig å måle, og vi snakker om store og uavgrensede grupper av befolkningen her. Men det er en del forskning og undersøkelser som tyder på det, bl.a. utført av SINTEF, Senter for IKT i utdanningen og Datatilsynet.

[Tallulah]

Grunnen til at jeg lurer er at jeg tenker at kompetanse i stor grad kommer med tilgang og bruk. Dømmekraft derimot fordrer tolking og modenhet.

Og som du sier selv; det er vanskelig å måle opp mot tidligere unge all den tisse ikke hadde samme verktøyene til å mestre eller drite seg ut på.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Grunnen til at jeg lurer er at jeg tenker at kompetanse i stor grad kommer med tilgang og bruk. Dømmekraft derimot fordrer tolking og modenhet.

Jeg er enig om du bytter ut kompetanse med ferdigheter. Digital dømmekraft er ellers et underområde av digital kompetanse. Klart, mye av den digitale dømmekraften er rett og slett «sunt folkevett» som voksne flest har mer av enn ungdom, som resultat av et større erfaringsgrunnlag. Og på det området har voksne noe å tilføre ungdommen i nettvettveiledningen. Men medie- og verktøyforståelsen kommer ikke gjennom en modningsprosess. Og dette er også en del av den digitale dømmekraften. Denne forståelsen opparbeides gjennom bruk, erfaring, sosialisering bl.a.

[Pøblis]

Jeg blir alltid sur allered når man begynner å generalisere, jeg. Voksne har ikke nettpeil. Kvinner er lumske og smir renker. Menn kan ikke uttrykke følelser. Vestkantfolk er overflatiske og materialistiske.

Jeg kjenner to voksne som ikke har snøring på hvordan man skal oppføre seg på nett. noen av barna i klassen til pøbelprinsessen spammer ned Instagram med kjedebrev og duckfacebilder av seg selv.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg blir alltid sur allered når man begynner å generalisere, jeg. Voksne har ikke nettpeil. Kvinner er lumske og smir renker. Menn kan ikke uttrykke følelser. Vestkantfolk er overflatiske og materialistiske.

Jojo, men forskning på samfunnstendenser på gruppenivå blir jo fort litt generaliserende, da. Men det finnes en god del kvalitativt også på dette feltet, altså. I hvert fall om ungdommers digitale dømmekraft.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Taien, her.

I og med at jeg ikke har barn på fb på maaaange år enda (innen de er gamle nok, er det het sikkert noe annet), så er det ikke helt lett å sette seg inn i.
Men: Hadde mine barn blokkert meg, hadde det blitt månelyst tror jeg. Jeg hadde ikke sendt forespørsel til vennene deres, men hadde ikke nektet om de sendte til meg.
Jeg er venner med datter til min venninne og hennes tidligere to stedøttre på fb, men det er ikke ofte jeg kommenterer noe el.l. (og disse er voksne 22, 23, 24 år).

Barna mine skal få velge helt selv om de vil ha mamma og papppa som Facebookvenn.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Hvorvidt tenåringene har et forsprang på de voksne eller ikke varierer da i høyeste grad. Jeg har desidert mye mer netterfaring enn alle tenåringer.

Ja, enkeltindivider som ikke kjenner seg igjen i den høyst generelle betraktningen finnes det åpenbart haugevis av.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Jojo, men forskning på samfunnstendenser på gruppenivå blir jo fort litt generaliserende, da. Men det finnes en god del kvalitativt også på dette feltet, altså. I hvert fall om ungdommers digitale dømmekraft.

Nå er ikke den artikkelen akkurat forskningsbasert, da.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Nå er ikke den artikkelen akkurat forskningsbasert, da.

Åh, sånn ja. Det er nå jeg må tilstå at jeg ikke engang har lest artikkelen. Jeg bare diskuterte ungdommers digitale dømmekraft på generelt grunnlag, jeg.

[Gaia]

Du må huske på "har ikke lest hele tråden, Zulu".

Altså, jeg skjønner hva du mener. Men jeg tenker at man kanskje etterhvert vil se at den generasjonen barn som er på barneskolen nå ofte vil ha forelde med en helt annen digital dømmekraft enn hva var tilfellet for de som ikke var ungdom da Internettbruk ble allemannseie. Jeg sier ikke at det vil gjelde for alle, for det tror jeg ikke det gjør. Men jeg tror at mange av f.eks FP-brukerne har vel så godt utviklet digital dømmekraft (og kompetanse) som den gjengse tenåring.

Jeg ser jo hvordan ungdomskulturen utvikler seg, hvordan de kommuniserer, hvordan de har gått fra åpne Instagramprofiler og "venner med alle" på Face, til lukket Insta og Snap. Og de kan skjule seg og vet hva kutymen og sjangeren er. Noe som krever erfaring. Det er jo ikke åpenbart for den som forviller seg inn hit at både og kan være rimelig passivagressive. Men det vet vi som har hengt lenge her. Og de finnes garantert slike nyanser i ungdommens kommunikasjon som vi ikke skjønner, fordi vi ikke har erfart den (men som vi sikkert hadde skjønt, hvis vi hadde fått mer erfaring. Bilder fra "skogogmark" er åpenbart en sjanger som jeg ser at jeg må forske litt i. Den ironiske selfien mestrer jeg allerede.