De som ikke vaksinerer barna er ...

[Amelie]

Jeg blir sjokkert over mentaliteten her. Og det det føltes svært riktig å levere en rød prikk til den som håpte at foreldrene til barna som velger å ikke vaksinere og dermed smitter andre barn slik at de dør av kikhoste brenner i helvete eller mister sine kjære på helt avsindig grusomme måter. En helt unødvendig (og umoden) kommentar.

Det er greit å mene ting om de som har andre oppfatninger enn dem selv, men det er ikke greit å kalle noen for idiot fordi man viser skepsis til vaksineprogrammet eller har valgt å la være å vaksinere barnet sitt. Mange av dere er usmakelig arrogante og respektløse i denne diskusjonen. Selv om vi er på FP må det kunne gå an å vise litt respekt.

Dette er en viktig diskusjon med mange etiske dilemmaer, og man må kunne få lov å stille seg noen spørsmål og vise litt kritisk sans rundt temaet. Men man kommer ingen vei om man bare skal dømme andre og lukker ører/øyne for alt annet enn egne oppfatninger.

Det er godt at vi har et vaksineprogram i Norge, men man har faktisk lov til - vaksineprogrammet er som vi vet anbefalt men frivillig - å vurdere sitt eget barn individuelt (helse, alder etc) i forhold til den enkelte vaksine. Jeg har gjort dette i samråd med helsesøster og 2 forskjellige leger, og de støttet meg 100 % i min avgjørelse. Eldstemann følger vaksinasjonsprogrammet, men Vesla får tilpasset noe av spesielle grunner - men jeg vil ha meg frabedt nedlatende kommentarer fordi jeg ikke gir henne alle vaksinene.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Amelie, her.

Jeg har gjort dette i samråd med helsesøster og 2 forskjellige leger, og de støttet meg 100 % i min avgjørelse. Eldstemann følger vaksinasjonsprogrammet, men Vesla får tilpasset noe av spesielle grunner - men jeg vil ha meg frabedt nedlatende kommentarer fordi jeg ikke gir henne alle vaksinene.

Jeg har ikke hørt en eneste person i denne tråden uttale seg i retning av at alle barn bør vaksineres uavhengig av helsemessige faktorer. Tvert imot har de fleste understreket at det er av hensyn til disse man ellers bør vaksinere. Selvsagt skal man ikke vaksinere barnet stikk i strid med legens anbefaling.

Det er når man setter seg selv over alle anbefalinger fra helsemyndighetene, verdens ledende helseorganisasjoner og all gjeldende forsking på området og hevder at "jeg syns ikke de har rett, og derfor avstår jeg fra å vaksinere mine barn" at en del av oss ser rødt i mange nyanser. Også våger de enda til å påstå at det er vi andre som er arrogante!

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg har ikke hørt en eneste person i denne tråden uttale seg i retning av at alle barn bør vaksineres uavhengig av helsemessige faktorer. Tvert imot har de fleste understreket at det er av hensyn til disse man ellers bør vaksinere. Selvsagt skal man ikke vaksinere barnet stikk i strid med legens anbefaling.

I Veslas tilfelle oppstod det en kraftig (men ikke akutt) reaksjon på vaksinen ved 3 måneder, slik at jeg var litt skeptisk til å gi neste dose ved 5 måneder. Helsesøster mente at da ville det bli en mildere reaksjon fordi hun var blitt større, så hun fikk vaksinene. Denne gangen var hun veldig syk i en uke med bl.a høy feber, magekramper og gråt opptil 6 timer i strekk. Den ellers så harmoniske jenta vår var helt forandret og hun virket apatisk, alt dette varte i en uke. Likevel var det ingen som sa at "da bør hun vente med/bør hun ikke ha neste påfylningsdose". Det var jeg som måtte si at vi ikke ønsket det, både til lege og helsesøster. Turnuslegen så ut som et spørsmålstegn, men "støttet" oss i avgjørelsen likevel, og helsesøster støttet oss fullt og helt i vårt valg. Det jeg mener er at vi må reflektere litt og ta noen valg på egenhånd, aller helst i samråd med helsesøster og lege. Ikke bare følge anbefalinger ukritisk.

Opprinnelig lagt inn av teofelia

Det er når man setter seg selv over alle anbefalinger fra helsemyndighetene, verdens ledende helseorganisasjoner og all gjeldende forsking på området og hevder at "jeg syns ikke de har rett, og derfor avstår jeg fra å vaksinere mine barn" at en del av oss ser rødt i mange nyanser. Også våger de enda til å påstå at det er vi andre som er arrogante!

Det er jeg selvsagt enig i, men når avgjørelsen tas på bakgrunn av relevante årsaker og erfaringer en lege ikke hadde rukket å komme frem til, skal man ikke utelukkende kalle det for arroganse.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Amelie, her.

Jeg blir sjokkert over mentaliteten her.

Jepp, jeg også, og Interference sier det så greit:

Sitat:

Jeg kjenner at jeg er skikkelig provosert og matt av at det er mulig å gamble med barns liv på denne måten.
Jeg skal ikke utbrodere noe mer akkurat nå kjenner jeg.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Amelie, her.

Det er greit å mene ting om de som har andre oppfatninger enn dem selv, men det er ikke greit å kalle noen for idiot fordi man viser skepsis til vaksineprogrammet eller har valgt å la være å vaksinere barnet sitt. Mange av dere er usmakelig arrogante og respektløse i denne diskusjonen. Selv om vi er på FP må det kunne gå an å vise litt respekt.

Jeg ser ikke noe grunn til å ha mer respekt for de som påstår kategorisk at vaksiner er noe alle bør sløyfe enn de som mener at barnesikring i bil er unødvendig eller påstår at foster ikke har vondt av at moren røyker. De finnes også, mennesker som til tross for at de ikke har fagkunnskap, mener ting fordi det passer dem å tro på dette.

At man ikke har skjønt noe som er godt dokumentert gjør en ikke til noe mer belest, smart eller bedre menneske, noen ganger tar folk rett og slett feil.

[Skremmern]

Jeg er 20, 50. Når det gjelder å komme seg ut er det en anbefaling du godt kan benytte deg av selv. Børst støv av konspirasjonskroppen din, åpne sinnet ditt og forsøk å tilegn deg ny kunnskap.

[Hjertensfryd]

Kråka og Tutta: Når de ser all informasjonen, artikkler og rapporter som blir lagt ut her, begynner de ikkje å tvile litte granne på om de har gjort eit valg ut i frå feil informasjon ?

Vanligvis så vil folk som blir presangtert for masse informasjon som seier det motsatte av det ein sjølv trur, lesa den nye informasjonen og ta ting til etterretning og kanskje revurdere valget sitt.

Eg er oppriktig nysgjerrig.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Urt, her.

Kråka og Tutta: Når de ser all informasjonen, artikkler og rapporter som blir lagt ut her, begynner de ikkje å tvile litte granne på om de har gjort eit valg ut i frå feil informasjon ?

Vanligvis så vil folk som blir presangtert for masse informasjon som seier det motsatte av det ein sjølv trur, lesa den nye informasjonen og ta ting til etterretning og kanskje revurdere valget sitt.

Eg er oppriktig nysgjerrig.

Nei, mine valg ble gjort sammen med overlege og helsesøster grunnet helsemessige årsaker. Jeg har da ikke satt meg på bakbeina uten å finne ut av hva dette gikk i. Hvis dere tror det, så er det deres problem og ikke mitt.

[Hjertensfryd]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Nei, mine valg ble gjort sammen med overlege og helsesøster grunnet helsemessige årsaker. Jeg har da ikke satt meg på bakbeina uten å finne ut av hva dette gikk i. Hvis dere tror det, så er det deres problem og ikke mitt.

Fekk svar på det eg lurte på eg då. Du har ikkje tatt valget aleine. Ikkje ta det vondt opp men det beroliga meg litt.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Urt, her.

Fekk svar på det eg lurte på eg då. Du har ikkje tatt valget aleine. Ikkje ta det vondt opp men det beroliga meg litt.

Nei, jeg mener å ha påpekt det tidligere.

[Maylen]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

Nei, mine valg ble gjort sammen med overlege og helsesøster grunnet helsemessige årsaker. Jeg har da ikke satt meg på bakbeina uten å finne ut av hva dette gikk i. Hvis dere tror det, så er det deres problem og ikke mitt.

Ja, derfor får ikke min yngste ny dose MMR når hun er eldre. Dette av helsemessige årsaker. Hun reagerte allergisk med straksreaksjoner på den hun fikk sist, så det ble da anbefalt at hun ikke skal ta den flere ganger. Jeg er ikke redd for å si hvorfor, derfor angriper ingen meg for ikke å gi den neste MMRdosen.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Ja, derfor får ikke min yngste ny dose MMR når hun er eldre. Dette av helsemessige årsaker. Hun reagerte allergisk med straksreaksjoner på den hun fikk sist, så det ble da anbefalt at hun ikke skal ta den flere ganger. Jeg er ikke redd for å si hvorfor, derfor angriper ingen meg for ikke å gi den neste MMRdosen.

Jeg blir angripet uansett jeg, så slik er det bare. Fikk samme anbefalinger som deg, så da ble det slik.

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Ja, derfor får ikke min yngste ny dose MMR når hun er eldre. Dette av helsemessige årsaker. Hun reagerte allergisk med straksreaksjoner på den hun fikk sist, så det ble da anbefalt at hun ikke skal ta den flere ganger. Jeg er ikke redd for å si hvorfor, derfor angriper ingen meg for ikke å gi den neste MMRdosen.

Dette er jo et veldig godt eksempel på hvorfor i andre skal vaksinere våre barn. Det finnes de som ikke bør ha vaksiner av helsemessige årsaker.

[Maylen]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Dette er jo et veldig godt eksempel på hvorfor i andre skal vaksinere våre barn. Det finnes de som ikke bør ha vaksiner av helsemessige årsaker.

Ja, jeg er veldig takknemlig. Vi har dog vaksinert mot vannkopper, så deres barn vil ikke smittes av det herfra.

Også vil jeg anbefale voksne å vaksinere seg mot kikhoste igjen, siden den bare varer noen få år.

[Irma]

Jeg synes dere får så ørene flagrer tutta og Kråka, men jeg har en følelse av at det kommer av irritasjon over at det slenges ut påstander i hytt og pine uten noen form for begrunnelse eller dokumentasjon. Jeg syntes det har blitt stilt en haug av meget relevante spørsmål i denne tråden som ikke blir besvart. Det synes jeg er synd fordi jeg er oppriktig nysgjerrig på hva valget om ikke å vaksinere bygger på. Jeg klarer ikke å få fatt i hva det er. (På tross av at jeg leste en del i noen av linkene.)

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes dere får så ørene flagrer tutta og Kråka, men jeg har en følelse av at det kommer av irritasjon over at det slenges ut påstander i hytt og pine uten noen form for begrunnelse eller dokumentasjon. Jeg syntes det har blitt stilt en haug av meget relevante spørsmål i denne tråden som ikke blir besvart. Det synes jeg er synd fordi jeg er oppriktig nysgjerrig på hva valget om ikke å vaksinere bygger på. Jeg klarer ikke å få fatt i hva det er. (På tross av at jeg leste en del i noen av linkene.)

Var forberedt på at dette ble varmt rundt ørene. Alltid like gøy å være David mot Goliat.
Men de personangrepene som kom synes jeg er ufine. Selv om det er høy takhøyde her på fp synes jeg det ble for drøyt.
Det har noe med å respeketere andre menneskers valg og at ikke alle like.
Har prøvd så godt jeg kan å forklare hvorfor jeg ikke velger å vaksinere. Ved å lære skolemedisin og immunologi så ble jeg så skremt av hva vaksiner gjør og at virus går nye veier at jeg begynte å lese masse om det.
Jo mere informasjon jeg får/fikk om vaksiner,jo mere er jeg sikker på at vi har tatt det riktige valget.
Vi bruker Homeopati som alternativ til vaksinering.Jeg stoler virkelig på homeopatien.At alle ikke er overbevist om at Homeopati funker,det er greit.Jeg har erfart gang på gang at det virker.
Norge ligger lagt etter i Europa om kunnskap innen alternativmedisin.
Ja,jeg skjønner at folk er skeptiske til alternativmedisin. Og det skal man være.Mange useriøse aktører på markedet.
I mitt utopia jobber leger og alternativebehandlere side om side.
Seriøse alternativebehandlere gir pasienten beskjed om å ta kontakt med lege og de sier ta parcet ved høy feber. Noen sykdommer vet også alternativebehandlere at skolemedisinen er det eneste valget.
Jeg ønsker det beste fra begge verdner. I dag er det helt utopisk.
Nærmeste man kommer er vel jm som gir akupunktur på sykehus.

Dette ble litt utenfor tema,men for meg er det en helhet og det henger sammen,

Vet at fp liker å være politisk korrekt,og at hva jeg er mener er langt fra frnormen.Jeg er ikke alene om å velge å ikke vaksinerer og jeg også vil bare det som er best for mitt barn. Og ikke vaksinere mener jeg er det riktige valget.
Aksepterer og respekter at jeg er i mindre tall her inne og det er greit.
Men ved personangrep setter jeg også streken.
Personangrep synes jeg fp burde være seg frabedt. Det blir for dumt.

Kommer ikke til å svare på innlegg. Kommer noe godt ut av dette....

[Interference]

Å hjelpes.

Kråka: Jeg har lest hele diskusjonen på det andre forumet, og du har ingen, absolutt ingen argumenter der heller. Siden du dro det frem.

tutta: Du skriver at du har lært deg om skolemedisin og immunologi, jeg er veldig nysgjerrig på hvilke studier du har tatt.
For vanlig medisin er det i alle fall ikke.

Jeg kjenner at jeg er skikkelig provosert og matt av at det er mulig å gamble med barns liv på denne måten.
Jeg skal ikke utbrodere noe mer akkurat nå kjenner jeg.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Interference, her.

Å hjelpes.

Kråka: Jeg har lest hele diskusjonen på det andre forumet, og du har ingen, absolutt ingen argumenter der heller. Siden du dro det frem.

tutta: Du skriver at du har lært deg om skolemedisin og immunologi, jeg er veldig nysgjerrig på hvilke studier du har tatt.
For vanlig medisin er det i alle fall ikke.

Jeg kjenner at jeg er skikkelig provosert og matt av at det er mulig å gamble med barns liv på denne måten.
Jeg skal ikke utbrodere noe mer akkurat nå kjenner jeg.

For min sønns helse og velvære har jeg meget, meget gode grunner jo. Jeg signerer tutta og amelie sitt innlegg. Mange her er svært arrogante og da fremstår de bare som patetiske.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Kråka, her.

For min sønns helse og velvære har jeg meget, meget gode grunner jo. Jeg signerer tutta og amelie sitt innlegg. Mange her er svært arrogante og da fremstår de bare som patetiske.

Vel, jeg skal ikke si noe om hvem som fremstår som patetiske i mine øyne akkurat nå.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av tutta, her.

.
Det har noe med å respeketere andre menneskers valg og at ikke alle like.
Har prøvd så godt jeg kan å forklare hvorfor jeg ikke velger å vaksinere. Ved å lære skolemedisin og immunologi så ble jeg så skremt av hva vaksiner gjør og at virus går nye veier at jeg begynte å lese masse om det.

....

Det dere ikke har forstått er at dette IKKE er et individuelt valg som bare går utover dere. Det er klart at valget om å la være å vaksinere deres barn og evt. ta den risiken en å bli alvorlig syk er deres. Men dere gambler også med MINE barns liv. Mine barn kan i verste konsekvens dø av ditt valg om å ikke vaksinere barna dine.

Så enkelt kan det sies, og det har ingen av dere svart på her ennå.

Jeg vil også nevne at noen av de mest vaksinekritiske miljøer, f.eks. det antroposofiske, heller ikke lar være å vaksinere fordi de tror at sykdommene ikke er farlige. Tvert imot. Antroposofer vet og tror at sykdommene er meget farlige. De tror derimot på at det gjør mennesket friskere og hjelper menneskets emosjonelle utvikling å måtte gå gjennom en veldig alvorlig sykdom. De mener også at dette styrker båndene mellom foreldre og barn. Ingen av de virkelig militante vaksinemotstandere jeg har snakket med har noensinne hevdet at dette er ufarlige sykdommer. De synes bare at det er bra for mennesker generelt å få disse sykdommene og rense kroppen i prosessen til å bli frisk. De tar også på seg risikoen til at deres barn kan dø. Ikke at det er greit at de tar den risikoen for sine egne barn- bare det burde straffes i mine øyne- men de gambler dermed også med mine barns liv. Og jeg tror ikke at mine har godt av å bli alvorlig syk, selv om de blir friske igjen etterpå.

Tutta: Jeg vet nok om både homeopati og disse miljøer utenfor Norge til å ha gjort meg opp en mening.