Er rosa prinsessekjoler ødeleggende for likestillingen?

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg ønsker meg dukkevogner med cars trekk!

Åh, jeg også! Jeg irriterer meg når det kommer lekeblader i posten og det står med stor skrift "LEKER FOR DE RØFFE GUTTA" og på neste side "LEKER FOR DE SMÅ PRINSESSENE" eller lignende. For ikke å snakke om reklamene på tv der "jentelekene" blir presentert av damer med rosa sukkerstemme, mens "guttelekene" blir presentert av menn med brølestemmer.

I fjor ønsket eldste seg badedrakt med Cars på. Jeg lette meg fordervet, det var ikke å oppdrive. Kun Hello Kitty og Barbie og lignende, så vi endte opp med My little pony. For jenter skal jo ikke ha Cars-klær.

[Nessie]

Jeg tror ikke rosa prinsessekjole i seg selv er ødeleggende.

Hannah er ikke så prinsessete av seg, og har aldri vært det heller. Men hun har begynt å få med seg at de aller fleste jentene rundt henne er det. Og hun streber litt ser jeg. Hun har heller ikke brydd seg så veldig om hva hun har på, men hun har også skjønt at det er en greie som mange jenter er opptatt av. Og det er litt sårt å se at hun bekymrer seg for hva hun skal ha på når hun møter den og den jenta. Men jeg har prata med henne om at det viktigste er hva HUN liker, ikke hva de andre sier. Men det er ikke lett å være 4,5 år heller ser jeg.

Her om dagen skulle Hannah på allidrett, og jeg skulle kjøpe slike "turnsokker". De hadde kun blåstripete igjen, så jeg kjøpte det. Jeg var litt spent på om hun kom til å si noe om fargen, men hun var bare overlykkelig over å få gå på allidrett MED nye turnsokker! Superstolt, og hun tenkte overhode ikke på fargen da.

Jeg har forresten en liten Peder som elsker å kle seg ut, leke i dukkekroken og slike ting. Jeg tror ikke man trenger å overdrive hverken i den ene eller andre enden, så lenge man jobber litt med den tryggheten i seg selv.

[Ulvhedina]

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Men; det er vel ikke så at vi vil de skal miste kjønnsidentiteten sin, selv om vi vil ha mye unisex? Gutter og jenter er fremdeles forskjellige, all den tid den ene har innovertiss og den andre har utovertiss?

Jeg har jo jenter, og de digger å tråkke rundt på de store traktorene sidne ute i hagen, gjerne med prinsessekjole og nylakkede negler. Det ene utelukker vel ikke det andre? Jenter er mer forfengelige, og det må vel være i orden at de er opptatt av å ta vare på seg selv og liker å se bra ut? Om man skulle snakke likestilling på området skjønnhet/velvære, så var det vel strengt tatt mannfolka som skulle begynne å lakke neglene sine, ikke jentene som skulle slutte?

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Men; det er vel ikke så at vi vil de skal miste kjønnsidentiteten sin, selv om vi vil ha mye unisex? Gutter og jenter er fremdeles forskjellige, all den tid den ene har innovertiss og den andre har utovertiss?

Jeg har jo jenter, og de digger å tråkke rundt på de store traktorene sidne ute i hagen, gjerne med prinsessekjole og nylakkede negler. Det ene utelukker vel ikke det andre? Jenter er mer forfengelige, og det må vel være i orden at de er opptatt av å ta vare på seg selv og liker å se bra ut? Om man skulle snakke likestilling på området skjønnhet/velvære, så var det vel strengt tatt mannfolka som skulle begynne å lakke neglene sine, ikke jentene som skulle slutte?

Du snakker om barn ikke sant?

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Du snakker om barn ikke sant?

Ja.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Ja.

Hjelpes, jeg er så uenig, herregud det sier jo sitt om samfunnet når små jenter er mer opptatte av å være fine og fjonge en å "være barn".

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Hjelpes, jeg er så uenig, herregud det sier jo sitt om samfunnet når små jenter er mer opptatte av å være fine og fjonge en å "være barn".

Som jeg skrev; det ene utelukker ikke det andre. De kan fint være barn, samtidig som de liker å pynte seg.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Klart det finnes, men det er måten leker fremstilles på jeg synes er teit. For leker og markedsføringen av dem er som regel kjønnsdelt. Og til og med Lego har jo begynt med feks. Belleville for jenter nå. Jeg overhørte ei dame på Obs for noen måneder siden da jeg stod og så etter gave til et barneselskap. Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What? Jeg har i grunnen aldri tenkt over lego som annet enn kjønnsnøytrale leker, men jeg ser jo at det markedsføres som alt annet enn det. Men da er det jo snakk om disse Star Wars-greiene og Belleville osv.

Og jeg irriterer meg fremdeles litt over at det ikke finnes badedrakter med Spiderman eller Cars på. Ikke fordi vi plent må ha det altså, men bare det at det ikke finnes! Gjør det det?

Forresten, jeg kunne ikke vært gift med en mann som ble helt satt ut av at sønnen lekte med dukker og lekekjøkken og lignende. Jeg hadde fått anfall om mannen min kom med negative utspill ang. det.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Klart det finnes, men det er måten leker fremstilles på jeg synes er teit. For leker og markedsføringen av dem er som regel kjønnsdelt. Og til og med Lego har jo begynt med feks. Belleville for jenter nå. Jeg overhørte ei dame på Obs for noen måneder siden da jeg stod og så etter gave til et barneselskap. Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What?

Jeg er helt enig med deg her. Markedsføringen har ikke kommet så langt på dette området.

Jeg har også tatt meg selv i å lete etter jentelego, for så fem minutter senere å tenke: "Jamen i svarte... Jentelego my ass. Den andre legoen er jo ikke guttelego, den er kjønnsløs! *kjøpe*"

Her i huset har vi kun en restriksjon når det kommer til hvilke leker de får. Det kan ikke være våpen. Farger osv, betyr ingenting, så lenge ungene kan utvikle seg på det.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Hun var så glad for at det eeendelig hadde kommet "jente-lego" (Belleville) for nå kunne jo datteren også leke med sånt. What? Jeg har i grunnen aldri tenkt over lego som annet enn kjønnsnøytrale leker, men jeg ser jo at det markedsføres som alt annet enn det. Men da er det jo snakk om disse Star Wars-greiene og Belleville osv.

Jeg har en snuppa som faktisk ikke vil bygge biler og traktorer. Hun har fått transportmidler i gaver, men har aldri lekt med dem. Derfor sliter vi litt med å finne god lego som fenger. Hun må jo også få bygge noe som interesserer henne. Det finnes, men vi må lete litt mer. Men hun fikk masse fin lego til bursdagen sin i år. Å bygge sykkelverksted og pizzarestaurant vet midt i blinken for min snuppe.

Belleville-legoen suger. Det er jo ingenting å bygge.

Ja til mer kjønnsnøytral lego.

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Idiotisk. Jeg synes det er bra sporty å kjøpe lekekjøkken til gutter. Har faktisk ikke hørt om noen som har gjort det før, selv om det jo burde vært gjort.

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Sporty?? Min sønn skal få lekekjøkken til 2-årsdagen tenkte jeg, han har bursdag neste måned. Han elsker nemlig alt av kjøkkenting, og hobbyen er å dra alt han finner av stæsj på kjøkkenet, inn i stua og leke med det. Han drar feks. inn delene til food processoren (minus kniven, selvsagt) i stua og lager RRRRR-lyder mens han hiver ting oppi. Aner jeg en fremtidig kokk?

Eldste fikk kjøkken jula før han fylte tre.
Det har vært blant det mest brukte leketøyet hittil, og er fremdeles stadig i bruk!
Jeg var så fornøyd med at jeg faktisk fant ett som var kjemisk fritt for rosa dill, det var stilig grått og sort og gutten var lykkelig.
Til jul i år fikk han kassaapparat, og han og kompisen leker kafé så det står etter.
Samtidig leker han gjerne med sin gamle barnevogn og en av mine gamle dukker, er svært så omsorgsfull og triller og styrer, og det skal han så absolutt få lov til.
Han insisterte denne vinteren på rosa lue til barnehagen og rosa krone til bursdagen sin, og leker like gjerne med Hello Kitty-stæsj sammen med jentene i barnehagen som Spiderman med gutta.
Hah har funnet en god balanse, synes jeg, og håper det fortsetter sånn.

Selv var jeg også en blanding av begge deler: Veeeldig rosa, prinsessete og Barbie-fantast, samtidig som jeg ønsket meg traktorer og en lekebuss (jeg har en jevngammel fetter som jeg lekte mye med) og He-man-greier, og siden min far var snekker, var noe av det gjeveste jeg hadde det lille verktøysettet som jeg "jobbet" med ved siden av ham når jeg ar med ham på jobb eller i hagen.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

En ting jeg tenker her; dere sier at dere ønsker mer unisex. F.eks. lego; det finnes det jo tonnevis med unisex-leker. En grønn traktor er da ikke en gutteleke? Brio? Etter hva jeg har sett, så finnes endel unisex. Ikke har jeg problemer med å finne unisex klær heller.

Markedsføring mot barn blir bare mer og mer kjønnsdelt. Det ser du vel? Hvis jeg skal kjøpe klær til jentene mine i de stor kjedebutikkene, må jeg velge om jeg skal gå i en "jenteavdeling" eller "gutteavdeling". Det synes jeg er noe tull.

Da vi skulle kjøpe ski til størstefrøkna som da var 4 år beklaget selgeren at han hadde dessverre ikke igjen ski i hennes størrelse. Han gikk ut fra at de blå skiene var uaktuelle for henne. Nå er blå hennes favorittfarge, så det ble ski.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Jenter er mer forfengelige, og det må vel være i orden at de er opptatt av å ta vare på seg selv og liker å se bra ut?

Jeg synes at voksne kvinner som sier sånt faktisk er et ganske stort problem jeg da. Dette er en personlig oppfatning som du har og som bygger på kulturelle forskjeller. Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

Historieløst er det også.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Ikke noe som ligger hardwiret i jenter og gutter.

*kremt* Å påpeke at jenter er mer forfengelige enn gutter (eller at kvinner er mer forfengelige enn menn) impliserer altså ikke noe om genetikk og biologisk grunnlag. Man kan godt påstå at det ser ut til å være slik, men at man er åpen for at det kan skyldes miljø og/eller biolgiske føringer.

Jeg har etterhvert fått mer respekt for de miljømessige betingelsene som gjør at min datter er glad i rosa og ponyer. Bare fordi det er menneskeskapt, er det ikke noe som er lett å forandre på i en håndvending, og jeg føler jeg må forholde meg til den sosiale virkeligheten som hun befinner seg i. Samtidig som jeg ønsker å forandre denne sosiale virkeligheten, på sikt. Og imens gi henne alle muligheter til å utfolde seg, både kreativt, selvhevdende, omsorgsfullt, og så videre.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

*kremt* Å påpeke at jenter er mer forfengelige enn gutter (eller at kvinner er mer forfengelige enn menn) impliserer altså ikke noe om genetikk og biologisk grunnlag. Man kan godt påstå at det ser ut til å være slik, men at man er åpen for at det kan skyldes miljø og/eller biolgiske føringer.

Jeg har etterhvert fått mer respekt for de miljømessige betingelsene som gjør at min datter er glad i rosa og ponyer. Bare fordi det er menneskeskapt, er det ikke noe som er lett å forandre på i en håndvending, og jeg føler jeg må forholde meg til den sosiale virkeligheten som hun befinner seg i. Samtidig som jeg ønsker å forandre denne sosiale virkeligheten, på sikt. Og imens gi henne alle muligheter til å utfolde seg, både kreativt, selvhevdende, omsorgsfullt, og så videre.

Takk, jeg begynte å bli litt sliten av å prøve å forklare hva jeg mener, noe jeg helt tydelig er veldig dårlig på.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Ulvhedina, her.

Takk, jeg begynte å bli litt sliten av å prøve å forklare hva jeg mener, noe jeg helt tydelig er veldig dårlig på.

Denne tråden blir jo veldig lett litt ensidet. Det er liksom ikke så mye å være uenige om i denne saken(i alle fall her inne på FP), så da tar man tak i det man kan finne.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

*kremt* Å påpeke at jenter er mer forfengelige enn gutter (eller at kvinner er mer forfengelige enn menn) impliserer altså ikke noe om genetikk og biologisk grunnlag. Man kan godt påstå at det ser ut til å være slik, men at man er åpen for at det kan skyldes miljø og/eller biolgiske føringer.

Jeg har etterhvert fått mer respekt for de miljømessige betingelsene som gjør at min datter er glad i rosa og ponyer. Bare fordi det er menneskeskapt, er det ikke noe som er lett å forandre på i en håndvending, og jeg føler jeg må forholde meg til den sosiale virkeligheten som hun befinner seg i. Samtidig som jeg ønsker å forandre denne sosiale virkeligheten, på sikt. Og imens gi henne alle muligheter til å utfolde seg, både kreativt, selvhevdende, omsorgsfullt, og så videre.

Jo, og jeg burde ha presisert at om man sier sånt til barn så ligger det en føring i det. Jeg vet ikke hvilke miljø dere er i, men jeg har i hvert fall en drøss med slektninger som sier sånt høyt, ofte og når småjenter og smågutter hører på. Klart det virker normativt på dem.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jo, og jeg burde ha presisert at om man sier sånt til barn så ligger det en føring i det. Jeg vet ikke hvilke miljø dere er i, men jeg har i hvert fall en drøss med slektninger som sier sånt høyt, ofte og når småjenter og smågutter hører på. Klart det virker normativt på dem.

Ja, huff. Jeg kan ikke garantere at jeg ikke sier ting som er kjønns-delt til mine barn heller, såppass selvinnsikt har jeg, og vet at dette ofte er nokså ubevisst. Jeg tror ikke vi sier slikt direkte til barna. Men på ett eller annet tidspunkt blir det nok aktuelt å si til Hassel at "det er jenter som bruker kjole, for sånn har det blitt" eller noe i den duren. Og de ser jo at mamma og pappa ser forskjellige ut, og at èn sminker seg og en annen ikke. Enn så lenge er han fornøyd med å gå i rosa cherrox og låne Kløvers pensko, dukker, dukkehus osv. (Stakkaren har jo egentlig ikke noe å ønske seg til bursdagen sin, storesøster har jo alt fra før..)

[C3PO]

Jeg hadde et bevisst forhold til at lillesøster ikke skulle få gå i rosa før hun valgte dette selv. Jeg ville ikke at butikkene skulle bestemme hvilke farger hun skulle ha på seg. Jeg ville, med andre ord, at hun fikk velge selv. Nå går hun med en del rosa, men det har jeg ingen problemer med.

Jeg liker ikke fargen rosa selv, og må innrømme at jeg assosierer den med å være veldig "jentete" og passiv - selv om jeg skjønner at dette ikke trenger å være tilfelle (dere må huske at jeg var barn i Japan, der rosa var absolutt disse kvalitetene). Det som irriterer meg er at når min datter Emilia ønsker seg prinsesse Leia-klær, så finnes dette ikke fordi markedskreftene har bestemt seg for at Star Wars kun er for gutter, så det er ingen vits i å lage noe med henne på.

Dette minner forresten om en diskusjon i en annen gruppe for en del år tilbake da barna skulle få julegave som toåringer. Sønnen min var blant flere som fikk lekekjøkken det året. Kjøkkenet har både han og søsteren lekt mye med gjennom årene. Samtidig var det noen fedre i gruppen som satte ned foten og mente at sønnene sine kunne ikke få noe så jentete - noe jeg fortsatt ikke forstår, med tanke på hvor stor andel av de store kokkene er menn.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av C3PO, her.

Dette minner forresten om en diskusjon i en annen gruppe for en del år tilbake da barna skulle få julegave som toåringer. Sønnen min var blant flere som fikk lekekjøkken det året. Kjøkkenet har både han og søsteren lekt mye med gjennom årene. Samtidig var det noen fedre i gruppen som satte ned foten og mente at sønnene sine kunne ikke få noe så jentete - noe jeg fortsatt ikke forstår, med tanke på hvor stor andel av de store kokkene er menn.

Vi fikk beskjed av en bekjent av oss når vi kjøpte kjøkken til mini at han kom til å bli homofil når han ble stor siden han fikk lekekjøkken.
Sønnen der i huset får ikke lekekjøkken.