Hjelp oss å få lovforslaget om eie av eksotiske dyr til høring!

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

Vedum og sine ansatte

håper "pelle" ble fornøyd nå?

[Carrera]

Jeg er enig i de fleste argumentene for reptiler her, men jeg synes det blir helt feil trekke barna inn i denne debatten. Altså at allergiske barn må få muligheten til å ha et dyr. Å kjøpe et dyr til et barn, er noe jeg i utgangspunktet er i mot. Går man i anskaffelse av et dyr, så er det for hele familien, og ikke bare barnet.

Det er som mange her sier ikke en menneskerett å ha dyr. Det er jeg enig i. Men vi er omgitt av alle slags kjæledyr, bortsett fra reptiler, og som jeg sa tidligere, så skjønner jeg ikke hvorfor det er forbudt. Vi kan ha svære edderkopper, skorpioner, pinnedyr og en hel haug med pelsdyr, men s snart det er over på kategorien reptil, så er det stopp. Jeg kan ikke på noen måte se at det skal være noe verre å ha en skilpadde, en slange, en Iguan eller noe slikt, enn en Tarantell.

Jeg sselv er nærmest avhengig av å ha dyr rundt meg. Livet mitt ville vært tomt uten. N tåler både jeg og familien det meste av dyr, så det er ikke et problem her, men hadde det vært, eller om vi bare hadde interessen for reptiler, så hadde det føltes kjipt å ikke kunne eie en. Mest fordi at skillet mellom hva som er lov og ikke går på en artsbestemmelse, og ikke på hvilket dyr det er. Her legger vi reptiler i en boks, så tillater vi resten. For jo...det finnes mange harmløse reptiler, og det er de det er snakk om.

Argumentet med at man risikerer å treffe på forlatte dyr ute, det holder ikke. Som nevnt tidligere i tråden, så ville slike dyr ikke levd lenge ute i vårt klima. Og om jeg nå hadde funnet et slikt dyr før det døde, så hadde jeg heller plukket opp det fremfor å gå bort til en forlatt hund.

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Jeg er enig i de fleste argumentene for reptiler her, men jeg synes det blir helt feil trekke barna inn i denne debatten. Altså at allergiske barn må få muligheten til å ha et dyr. Å kjøpe et dyr til et barn, er noe jeg i utgangspunktet er i mot. Går man i anskaffelse av et dyr, så er det for hele familien, og ikke bare barnet.

Det er som mange her sier ikke en menneskerett å ha dyr. Det er jeg enig i. Men vi er omgitt av alle slags kjæledyr, bortsett fra reptiler, og som jeg sa tidligere, så skjønner jeg ikke hvorfor det er forbudt. Vi kan ha svære edderkopper, skorpioner, pinnedyr og en hel haug med pelsdyr, men s snart det er over på kategorien reptil, så er det stopp. Jeg kan ikke på noen måte se at det skal være noe verre å ha en skilpadde, en slange, en Iguan eller noe slikt, enn en Tarantell.

Jeg sselv er nærmest avhengig av å ha dyr rundt meg. Livet mitt ville vært tomt uten. N tåler både jeg og familien det meste av dyr, så det er ikke et problem her, men hadde det vært, eller om vi bare hadde interessen for reptiler, så hadde det føltes kjipt å ikke kunne eie en. Mest fordi at skillet mellom hva som er lov og ikke går på en artsbestemmelse, og ikke på hvilket dyr det er. Her legger vi reptiler i en boks, så tillater vi resten. For jo...det finnes mange harmløse reptiler, og det er de det er snakk om.

Argumentet med at man risikerer å treffe på forlatte dyr ute, det holder ikke. Som nevnt tidligere i tråden, så ville slike dyr ikke levd lenge ute i vårt klima. Og om jeg nå hadde funnet et slikt dyr før det døde, så hadde jeg heller plukket opp det fremfor å gå bort til en forlatt hund.

ja det blir kanskje feil å trekke inn barn her, men samtidig så er det ikke det.. jeg kan ikke tenke meg hvordan det hadde vært å hatt allergi mot pels, da jeg er meget glad i dyr selv, og er barn i den stillingen at de forstår seg ikke på alle regler og ting her i landet.
jeg vet selv om barnefamilier som venter å venter på at reglene forandres så deres unger også kan få et dyr å bli glad i, og kunne passe på.

jeg tenker ikke å kjøpe et dyr uansett reptil eller hamster, og gi til et barn på et barnerom for så å frasi meg ansvaret over dyret og overlate dets skjebne til et barn.

men for oss som har kunne tatt vare på dyr ifra ung alder, vet hva lærdom dette gir videre i livet. det mener jeg er viktig i en verden vi lever i ellers. er mye drit som skjer nå, det er vel alle enig i. da er det et pluss (i mine øyne) at et barn lærer å passe på noe som er mindre enn seg, og trenger pleie og omsorg. en meget god lærdom å gi barna sine, syntes jeg.

så derfor mener jeg at barn kan trekkes inn i dette, likevel.

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

ja det blir kanskje feil å trekke inn barn her, men samtidig så er det ikke det.. jeg kan ikke tenke meg hvordan det hadde vært å hatt allergi mot pels, da jeg er meget glad i dyr selv, og er barn i den stillingen at de forstår seg ikke på alle regler og ting her i landet.
jeg vet selv om barnefamilier som venter å venter på at reglene forandres så deres unger også kan få et dyr å bli glad i, og kunne passe på.

jeg tenker ikke å kjøpe et dyr uansett reptil eller hamster, og gi til et barn på et barnerom for så å frasi meg ansvaret over dyret og overlate dets skjebne til et barn.

men for oss som har kunne tatt vare på dyr ifra ung alder, vet hva lærdom dette gir videre i livet. det mener jeg er viktig i en verden vi lever i ellers. er mye drit som skjer nå, det er vel alle enig i. da er det et pluss (i mine øyne) at et barn lærer å passe på noe som er mindre enn seg, og trenger pleie og omsorg. en meget god lærdom å gi barna sine, syntes jeg.

så derfor mener jeg at barn kan trekkes inn i dette, likevel.

Dette er jeg helt enig i, men i diskusjonen så fikk jeg inntrykk av at barna var hovedargumentet, altså at de skulle være avgjørende for en lovendring her. Det var ikke bare fra deg altså.

Jeg har selv "gitt" et dyr til et barn her. Kaninen er storesøster sin. Men når det kommer til ansvar, så er han vår. Hun fikk ikke et spontant ja da hun begynte å mase om kanin. Det var nøye gjennomtenkt fra meg og mannen sin side, og jeg fikk det avgjørende ordet, da jeg ville blir det som måtte ta over om hun sviktet.

Jeg er også der at man ikke kjøper et dyr på "prøve" for å se om dette er noe man liker. Kjøper man et dyr, så har man tatt på seg en livslang oppgave. (altså dyrets livslengde)

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Dette er jeg helt enig i, men i diskusjonen så fikk jeg inntrykk av at barna var hovedargumentet, altså at de skulle være avgjørende for en lovendring her. Det var ikke bare fra deg altså.

Jeg har selv "gitt" et dyr til et barn her. Kaninen er storesøster sin. Men når det kommer til ansvar, så er han vår. Hun fikk ikke et spontant ja da hun begynte å mase om kanin. Det var nøye gjennomtenkt fra meg og mannen sin side, og jeg fikk det avgjørende ordet, da jeg ville blir det som måtte ta over om hun sviktet.

Jeg er også der at man ikke kjøper et dyr på "prøve" for å se om dette er noe man liker. Kjøper man et dyr, så har man tatt på seg en livslang oppgave. (altså dyrets livslengde)

jeg ser at det kan virke slik. men vi prøver å vise personer at det er ikke narkomane fulle av tattiser som vil ha reptiler fordi det er kult.. er vanlige barnefamilier som også er i denne gruppen som vil ha dyr..

ja, jeg kunne vel "gitt" et dyr til et barn, men bare om jeg vet at jeg kan ta vare på det livet ut om barnets interesse svinner..

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

jeg ser at det kan virke slik. men vi prøver å vise personer at det er ikke narkomane fulle av tattiser som vil ha reptiler fordi det er kult.. er vanlige barnefamilier som også er i denne gruppen som vil ha dyr..

Akkurat. Det er vel mange av de du nevner her som allerede har slike dyr, dels fordi det er kult, og dels fordi det er ulovlig...


Ja, angående det at det er ulovlig pr i dag...

Det er jo velkjent at det smugles inn endel slike dyr, og jeg har lagt merke til at det er dyrebutikker som selger for til disse dyrene. En litt artig observasjon, egentlig.

Antar at det er for som også kan brukes til andre og da lovlige arter, men det selges (i hvert fall tidligere) åpent over disk, og det er vel ikke umulig å få tak i i dag heller, selv om jeg ikke ser det like åpent i butikkene lengre.

[annemede]

Etter det jeg kan lese på Mattilsynet sine sider, så åpner de for å tillate 20 arter, dere ønsker å tillate ca 30 arter. Er ikke det en liten detalj som bør kommer frem?

[rioth]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Etter det jeg kan lese på Mattilsynet sine sider, så åpner de for å tillate 20 arter, dere ønsker å tillate ca 30 arter. Er ikke det en liten detalj som bør kommer frem?

Dette er den aktuelle listen:

18 dyr totalt, ikke de orginale 30..

Øgler:
Dvergvaran - Varanus acanthurus
Kranset gekko - Rhacodactylus ciliatus
Leopardgekko - Eublepharis macularius
Skjeggagam - Pogona vitticeps
Stor daggekko - Phelsuma madagascariensis

Skilpadder:
Gresk landskilpadde - Testudo hermanni
Kinesisk trekjølskilpadde - Chinemys reevesi
Rødfotet skogskilpadde - Geochelone carbonaria

Slanger:
Grønn trepyton - Morelia viridis
Kongeboa - Boa constrictor
Kongepyton - Python regius
Kongesnok - Lampropeltis getula
Kornsnok - Pantherophis guttatus
Melkesnok - Lampropeltis triangulum
Regnbueboa - Epicrates cenchria
Teppepyton - Morelia spilota

Amfibier:
Argentinsk hornfrosk - Ceratophrys ornata
White’s trefrosk - Litoria caerulea

[tonyandre]

det er listen ferdig bearbeidet som du kan se på siden til mattilsynet..
det er den listen vi jobber med å få igjennom nå.
listen på 30 dyr er den opprinnelige listen som ble laget av Norsk Herpetologisk Forening.

[jane]

Jeg kunne godt tenkt meg en diger koseslange, men den hadde vel sikkert bare spist opp kattene mine. *sukk*

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av jane, her.

Jeg kunne godt tenkt meg en diger koseslange, men den hadde vel sikkert bare spist opp kattene mine. *sukk*

Jeg hadde en Boa i pensjon en liten stund, ikke var han kosen, ikke var han fin, og absolutt ikke noe jeg vil ha i huset.
Jeg hadde ikke katt, så den fikk jeg ikke testet ut.

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

Jeg hadde en Boa i pensjon en liten stund, ikke var han kosen, ikke var han fin, og absolutt ikke noe jeg vil ha i huset.
Jeg hadde ikke katt, så den fikk jeg ikke testet ut.

gjerne like greit at du ikke fikk testet det ut fullvoksne katter kan gjøre meget mye skade på en slange!

nei, det er nok gjerne ikke noe du vil ha i huset, og da kan ingen tvinge deg heller men har du sett på noen av reptilene på positivlisten? kanskje en leopard gecko hadde vært noe? eller skjeggagam?

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

gjerne like greit at du ikke fikk testet det ut fullvoksne katter kan gjøre meget mye skade på en slange!

nei, det er nok gjerne ikke noe du vil ha i huset, og da kan ingen tvinge deg heller men har du sett på noen av reptilene på positivlisten? kanskje en leopard gecko hadde vært noe? eller skjeggagam?

Jeg er ikke spesielt glad i noen slags dyr, så nei, det hadde ikke vært noe.

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

Jeg er ikke spesielt glad i noen slags dyr, så nei, det hadde ikke vært noe.

ærlig sak det ja
men hvordan stiller du deg på underskrift kampanjen da? mener du at det er rett og rimelig at vi som vil ha dyr, ikke skal få bestemme selv hva dyr vi skal eie i vårt eget hjem?

såfremt det ikke er snakk om farlige dyr selfølgelig.


her er forøvrig en video dere kan se.. i tilfelle noen her tenker at vi har dyrene i plast esker eller noe.. her er et paludarium som man har noen typer frosker eller øgler i

(Kilde: youtube.com)

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av jane, her.

Jeg kunne godt tenkt meg en diger koseslange, men den hadde vel sikkert bare spist opp kattene mine. *sukk*

diger koseslange så jeg på lekebutikk for ikke så lenge siden! den var sikkert 3 meter lang den spiser heller ikke kattene dine, eller noe som helst så det kan være en meget god idé!

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

diger koseslange så jeg på lekebutikk for ikke så lenge siden! den var sikkert 3 meter lang den spiser heller ikke kattene dine, eller noe som helst

Da har ikke du sett mye på Discovery. *tsk tsk*

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av tonyandre, her.

du er skeptisk til noe du ikke vet om, med andre ord.. salmonella faren ved reptiler er så liten at den er ikke vurderende.. det er bevist.. og dette i tillegg fra flere organisasjoner..

Det er alltid sjarmerende å diskutere med folk som går til angrep når de får motbør.

Nå vet ikke jeg hvor etterrettelig akkurat denne kilden er, men den sier omtrent det samme som jeg alltid har lest om saken: Det er ingen salmonellafare, så lenge man er svært nøye med håndhygiene.

Sitat:

Den beste måten man kan unngå å bli syk på er å ha en svært god hygiene i akvariet/terrariet, samt å ha en god håndhygiene. Det holder å vaske hendene med såpe og varmt vann hver gang man har hatt kontakt med skilpadden eller innredningen dens. Man bør også tenke på å ikke la skilpadden bade i skåler, badekar, vasken eller annet som mennesker skal bruke. Utstyret i akvariet/terrariet skal heller ikke rengjøres på steder der man har mat. Til innredningen kan man bruke et gunstig desinfeksjonsmiddel. Det er spesielt viktig å forklare for barn at de må være nøye med å vaske hendene, samt at de ikke må kysse skilpadden eller leke med den slik at den forurenser omgivelsen.

Det er godt mulig jeg ikke vet noe om skilpadder og krypdyr, men jeg vet mer om små barn enn deg, hvis du tror at dette er mulig å gjennomføre konsekvent i et hvilket som helst hushold med en ett, to eller treåring i hus.

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er alltid sjarmerende å diskutere med folk som går til angrep når de får motbør.

Nå vet ikke jeg hvor etterrettelig akkurat denne kilden er, men den sier omtrent det samme som jeg alltid har lest om saken: Det er ingen salmonellafare, så lenge man er svært nøye med håndhygiene.

Det er godt mulig jeg ikke vet noe om skilpadder og krypdyr, men jeg vet mer om små barn enn deg, hvis du tror at dette er mulig å gjennomføre konsekvent i et hvilket som helst hushold med en ett, to eller treåring i hus.

når du først kommenterer mitt "utbrudd" så avslutter du med at du vet mer om små barn enn meg? hvor mange barn har jeg?

nå ser jeg på det å vaske hendene etter å håndtert en skilpadde som svært vanlig, og at man ikke skal la små barn åpne terra og håndtere reptilene alene, men mens en voksen passer på. nå må du huske på at skilpadden går ikke løst rundt hele tiden. den er i ett terrarium, eller en bås, om du vil..

[tonyandre]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er alltid sjarmerende å diskutere med folk som går til angrep når de får motbør.

Hvordan er det et angrep når jeg sier at det er noe vedkommende ikke vet noe om? jeg forstår ikke det igrunn..

Er jo ganske tydelig at personlige meninger ovenfor en gruppe med dyr går framfor alt.. Og jeg sier ikke at folk ikke skal ha egne meninger, men mener at disse dyrene er spesielle, og syntes at det er trist å leit at jeg ikke skal få eie et dyr fordi noen andre syntes de er ekle..
Når personer ser forbi fakta, og slutter seg til den fakta de selv velger, så er det frustrerendes.. for meg.

og siden mange henger seg opp i at jeg går til angrep, og kommer med usakelig innlegg, så er det for meg litt underlig at når jeg får en kommentar mot meg "jeg kan mer om barn enn deg" at det er ingen som kommenterer dette? hva vet dere om jeg har barn eller ikke?

og når jeg roer meg ned, og biter meg ekstra hardt i leppen, og prøver å svare på usakelige kommentarer med et smil rundt munnen, så kommer det fram at jeg ikke skriver så mye med stor bokstav i begynnelsen av setningene mine.. og det blir snakket om skrivefeilene mine..
så jeg vet ikke hvem som angriper hvem her.. og hvem som er usakelig eller ikke her inne..

[rioth]

Reptilhobbyen er blomstrende i vårt langstrakte land, og man får alt man trenger over disk i dyrebutikker, foruten om dyrene alt fra frosne fordyr, varmelamper, huler, kost-tilskudd, og alt du måtte ønske for å best treffe behovene til arten man vil ha.

En litt artig observasjon ja