Vil ikke ha Jamies skolemat (A-magasinet)

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg er nok ikke så lite oppdatert som du liker å tro...men deg om det

Det at Gordon Ramsey og Jamie Oliver m.fl. har fått øynene opp for sunnere og bedre og mer variert kosthold er flott og bra det, men det fjerner allikevel ikke det faktum at briter er av de usunneste i matveien i hele Europa til tross for det, og til tross for at det er skjedd en forbedring i senere tid.

Moderne mat ja, og trendy restauranter og modern british ja, men det er såååå mange fler enn de av oss som spiser slik mer (tids)riktig mat, Lisa, og det er de vi må "vekke" - ikke slike som deg og meg.

Jeg forstår at dette tydeligvis er et ømt punkt for deg i.o.m at du har forbindelser til og i Storbritannia, men det er ikke deg og moderne kokker jeg kritiserer, men det at mange lever med et kosthold som de gjorde for 60-100 år siden, og at mange barn i Storbritannia fortsatt spiser mye frityrmat, chips og kaker som skolemat (som også var temaet i denne tråden).

Jeg spiser heller ikke på veikroer, Lisa, (jeg skrev forøvrig vertshus, men kunne godt ha brukt betegnelsen B&B også) eller puber i England, men menigmann brite gjør faktisk ofte det, og i tillegg spises det usunt hjemme, på skolen, i lunsjpausen osv. Det er da ikke til å komme vekk fra det, ellers hadde ikke briter vært det tykkeste folkeslaget i Europa heller.

Det er flott og bra at de har godt utvalg økologisk billig mat! Det er å håpe at langt flere får øynene opp for ikke bare sunn, men økologisk mat. Tilbudet av økologisk mat, frukt og grønnsaker er dårlig i Norge. Det har blitt bedre, men i forhold til resten av Europa er det dårlig ja. Det er jeg helt enig med deg.

Ja, og man får selvfølgelig hvitt brød og egg, bacon og bønner overalt. Det vet jeg, men det er et påfallende stort antall som foretrekker den type mat i Storbritannia fremdeles. På et flott hotell utenfor London hvor jeg var for en stund siden hadde de en egen avdeling med økologisk mat, tørket frukt, frisk frukt, kornblandinger, brød for div.allergikere osv. Den avdelingen i frokostsalen stod nærmest urørt, og køen var ved baconet og bønnene....

Nei jeg ble litt overasket over innlegget ditt for du har stort sett rimelig peiling for aa si det slik .....
Men det er saa absolutt en sammenheng i hele greia tror jeg, okte antall gode verdensklasse restauranter, det helt utmerket tilbudet i butikker osv. Jeg tror ikke jeg noen steder har sagt det ikke er mange briter som ikke spiser masse dritt og fried mat hver dag. Det er det saa absolutt og de er jo i flertall. The working class her er et helt unikt fenomen i Europeisk sammenheng. Det er stygt aa si slikt om saa mange mennesker men det er desverre et faktum at mange mennesker her er stokk dumme i hodet sitt for aa si det paa en pen og forsiktig maate. Man skulle nesten ikke tro det var folk som er fodt og oppvokst i et saakalt vestlig informasjonssamfunn. Her sender folk med barna sine RED BULL i lunsjboksen because it keeps them awake in the afternoon INNIT? Trist tragisk men sant.

Uansett, det som provoserer meg er naar folk ser paa fordummende tv norge programmer om uk og tror hele landet er slikt. Det har gaatt sport i aa lage tv programmer om dumme folk. Og dumme folk er generelt sett god tv underholdning om det gjelder mat eller yes I slap my kids and i am proud of it type programmer. Det vet Jamie Oliver utmerket godt ogsaa.
Forovrig pussig hva slags heltestatus han har i Norge? Jamie er ikke noe annet en middelsrang kokk og er ikke rated engang blandt de virkelig gode kokkene i London.
Prosjektet med god skolemat ville ha hatt et ganske saa mye bedre utgangspunkt hvis det hadde blitt innfort UTEN Jamie Oliver. Han er jo ikke noe annet en provoserende og legger ikke akkurat godviljen til men saa er det jo aa lage god tv underholdning han er ute etter. Han staar jo aa snakker nedsettende om folk ved siden av seg og himler med oynene. Hvis det er noe denne type folk ikke liker saa er det den type holdninger.

Er dette et omt punkt for meg? Tja kanskje det? Jeg bor vekselsvis mellom Oslo og London og utvalg av god mat, om det saa er restauranger eller slakterbutikker eller fersk mat saa er det noe som irriterer meg grenseslost at vi har saa daarlig utvalg av i Norge. Samme med kosthold i barnehagen. Jeg grosser naar jeg ser de IKEA boksene fulle av brodskiver som de stakkars barna hjemme sitter og spiser til frokost, lunsj og ettermiddagsmaaltider ... herregud, da snakker man virkelig om ensidig, trist og traurig kosthold.

Vel vel ... jeg tror egentlig ikke du og jeg er saa uenige her men vi kan jo vaere det for diskusjonens skyld

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg grosser naar jeg ser de IKEA boksene fulle av brodskiver som de stakkars barna hjemme sitter og spiser til frokost, lunsj og ettermiddagsmaaltider ... herregud, da snakker man virkelig om ensidig, trist og traurig kosthold.

Ja, for alle norske barn har jo kjedelige matpakker. Helt klart. Og brød er jo helt forferdelig. Æsj.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Ja, for alle norske barn har jo kjedelige matpakker. Helt klart. Og brød er jo helt forferdelig. Æsj.

Jeg snakket spesifikt om de IKEA boksene jeg ser i vaar barnehage. Jeg ser barn sitter og spiser brodskiver fra disse boksene til frokost, lunsj og sa igjen til ettermiddagsmaaltidet. JA det synes jeg er et forferdelig ensidig og trist kosthold med 3 like maaltider i lopet av dagen. Og fra samme matboks ..... inn og ut av kjoleskapet. Og vi snakker om et variert og godt kosthold?

[Lykken]

Hva er en IKEA boks? Ferdige laget matpakke som kjøpes på IKEA?
For jeg regner ikke med at det er selve boksen ungene har maten i du prater om, det er innholdet som teller, trodde jeg.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Hva er en IKEA boks? Ferdige laget matpakke som kjøpes på IKEA?
For jeg regner ikke med at det er selve boksen ungene har maten i du prater om, det er innholdet som teller, trodde jeg.

He he sorry, naar jeg sier IKEA bokser saa mener jeg disse ganske store boksene som fungerer utmerket som matboks! Ikke noe galt med boksene, de er jo fine matbokser men det jeg synes er trist er naar barn drar til bhagen med en slik boks i ryggsekken og den boksen er stappfull av broskiver som skal vaere 3 maltider om dagen. (I vaar barnehage faar de ikke noe mat servert lenger).

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

He he sorry, naar jeg sier IKEA bokser saa mener jeg disse ganske store boksene som fungerer utmerket som matboks! Ikke noe galt med boksene, de er jo fine matbokser men det jeg synes er trist er naar barn drar til bhagen med en slik boks i ryggsekken og den boksen er stappfull av broskiver som skal vaere 3 maltider om dagen. (I vaar barnehage faar de ikke noe mat servert lenger).

Skjønner! Ja, sånn er det i vår barnehage. De holder ett varmt måltid i mnd, suppe og pølser noen ganger på den faste turdagen, men hovedsakelig er det vi som holder maten. Og da blir det mye brødskiver. De kan få meg seg babyglass (for de som bruker det), frokostblandinger, youghurt og ellers det vi sender med. Men varme retter går ikke, fordi de har ikke kapasitet til å varme opp evnt retter man sender med. Veldig synd, for jeg prøvde dette noen ganger, men ungene syntes ikke kald middagsmat var så stas. Heldigvis er det ubegrenset tilgang på frukt der.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg snakket spesifikt om de IKEA boksene jeg ser i vaar barnehage. Jeg ser barn sitter og spiser brodskiver fra disse boksene til frokost, lunsj og sa igjen til ettermiddagsmaaltidet. JA det synes jeg er et forferdelig ensidig og trist kosthold med 3 like maaltider i lopet av dagen. Og fra samme matboks ..... inn og ut av kjoleskapet. Og vi snakker om et variert og godt kosthold?

Nå kan jo ikke jeg uttale meg om disse spesifikke matpakkene, men hvis pålegget varierer så er det på ingen måte verken ensidig eller dårlig kosthold. Grovt brød med proteinrikt pålegg gir verdifull næring, og er ørti ganger bedre ernæringsmessig sammenliknet med den skolelunsjen Jamie ønsket vekk.
Hvis man får et godt måltid middag når man kommer hjem har man fått i seg det man trenger, uten å ha belastet kroppen med masse fett og dritt.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Nå kan jo ikke jeg uttale meg om disse spesifikke matpakkene, men hvis pålegget varierer så er det på ingen måte verken ensidig eller dårlig kosthold. Grovt brød med proteinrikt pålegg gir verdifull næring, og er ørti ganger bedre ernæringsmessig sammenliknet med den skolelunsjen Jamie ønsket vekk.
Hvis man får et godt måltid middag når man kommer hjem har man fått i seg det man trenger, uten å ha belastet kroppen med masse fett og dritt.

Vel etter min mening saa er det utrolig ensidig kosthold og spise brodskiver til frokost, lunsj og ettermiddag samme hvor grove brodskivene maatte vaere. herregud, ikke for aa snakke om hvor torre de blir etterhvert som de tas inn og ut av kjoleskapet.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Vel etter min mening saa er det utrolig ensidig kosthold og spise brodskiver til frokost, lunsj og ettermiddag samme hvor grove brodskivene maatte vaere. herregud, ikke for aa snakke om hvor torre de blir etterhvert som de tas inn og ut av kjoleskapet.

Som sagt - hvis pålegget er næringsrikt (og variert) så er det ikke ensidig kost. Mener du det er bedre med alt som er deep fried og uten næring overhodet?

Så lenge barnehagene ikke makter å servere skikkelig mat, så syns jeg det er mye bedre at hver familie kan bestemme hva barna skal få med seg. Vi har hjemmebakt, grovt brød og ulike typer pålegg av kjøtt eller fisk. Vi sender med frukt og grønnsaker, egg, rester av middag etc. Jeg kan love deg at mine barn ikke har ensidig matpakke. Og jeg ser på matpakkene til andre barn at mange gjør akkurat det samme.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Som sagt - hvis pålegget er næringsrikt (og variert) så er det ikke ensidig kost. Mener du det er bedre med alt som er deep fried og uten næring overhodet?

Så lenge barnehagene ikke makter å servere skikkelig mat, så syns jeg det er mye bedre at hver familie kan bestemme hva barna skal få med seg. Vi har hjemmebakt, grovt brød og ulike typer pålegg av kjøtt eller fisk. Vi sender med frukt og grønnsaker, egg, rester av middag etc. Jeg kan love deg at mine barn ikke har ensidig matpakke. Og jeg ser på matpakkene til andre barn at mange gjør akkurat det samme.

Hvor har jeg sagt at det er bedre med deep fried mat?

Skolematen jeg fikk i England var aldri deepfried utenom noen ganger paa fredager. Uansett saa sa jeg ikke noe om England, jeg snakket om den tragiske norske matpakka og som sagt, jeg synest det er tragisk hvis et barn maa spise 3 brodmaaltider om dagen og det tror jeg det er mange som gjor. Gud saa ensidig og tragisk.

Men datter har selvfolgelig (irani) heller ikke ensidig matpakka men saa har hun heller ikke 6 brodskiver stappet inn i en boks hun maa sitte aa tygge paa hele dagen.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Vel etter min mening saa er det utrolig ensidig kosthold og spise brodskiver til frokost, lunsj og ettermiddag samme hvor grove brodskivene maatte vaere. herregud, ikke for aa snakke om hvor torre de blir etterhvert som de tas inn og ut av kjoleskapet.

Jeg synes du har et poeng med dette med matpakker, og ja, der er man nok kanskje preget av å ha bodd i utlandet eller har utenlandsk familie eller bakgrunn. Det er litt for mye brødmat i Norge, og man skal nok ikke se bort i fra at det også vil forandre seg etter hvert som folk oppdager at man kan putte annet godt oppi matboksen enn brød (omeletter, salater, kald fisk,kylling, kjøttboller m.m.)

Vi trenger ikke lengre enn til Sverige før alle spiser varm lunsj istedenfor matpakke. I barnehagen til veslejenta mi spiser de også varm lunsj UTEN brød, men med masse frisk frukt til "dessert", så fiber kan man fint få i seg uten å stappe seg deigfulle av brødmat.Forøvrig vet jeg om et land til som er om mulig enda mer glad i brødmat enn Norge, og det er Nederland.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av amylin, her.

Jeg liker Jamie. Han er herlig sjarmerende med en lespende iver over sunn mat som alle kan lage. Liker Gordon Ramsey. Han er meget bestemt og har en herlig sans for detaljer og deliktasser. Nigella derimot har jeg ikke sansen for i det hele tatt. Minner meg litt for mye om kan-jeg-dyppe-deg-i-smeltet-sjokolade-og-slikke-den-av-deg-mens-jeg-stønner-høyt-type-matlaging som jeg ikke har sansen for. Hun lager sikkert god mat, men jeg orker ikke se programmene hennes. Irriterer meg sånn over hennes vesen, at jeg ikke klarer å følge med på det hun lager.

Enig. Jeg blir litt flau på hennes vegne innimellom.

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jamie er ikke arrogant? Han staar jo og ler og slenger spydigheter om folkene han liksom skal belaere med sine gode matvaner. Ille var det med disse dinnerladyene som han ikke engang klarte aa laere aa lage pasta fordi "these people are too stupid for their own good" som han sa. Det komiske er jo at Jamie er en Essex boy og cockey selv og da blir det enda dummere.

Mener du at han ikke kan uttale seg om andre mennesker fordi han har en spesifikk bakgrunn? Hva er logikken?

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Enig. Jeg blir litt flau på hennes vegne innimellom.


Mener du at han ikke kan uttale seg om andre mennesker fordi han har en spesifikk bakgrunn? Hva er logikken?

Jamie Oliver er ute etter aa lage god tv underholdning. Spydigheter, sarkasme og hele pakka er jo hele showet hans. Det komiske er jo at han er selv en working class lad men naa er han jo hoyt hevet over de (les de ignorant working classes som han selv kaller de) og da er det ektra goy sikkert aa staa aa le av de og si hvor blaaste i hodet de er.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jamie Oliver er ute etter aa lage god tv underholdning. Spydigheter, sarkasme og hele pakka er jo hele showet hans. Det komiske er jo at han er selv en working class lad men naa er han jo hoyt hevet over de (les de ignorant working classes som han selv kaller de) og da er det ektra goy sikkert aa staa aa le av de og si hvor blaaste i hodet de er.

Jeg reagerte på denne påstanden: Det komiske er jo at Jamie er en Essex boy og cockey selv og da blir det enda dummere.

Her forsto jeg det sånn at han var like dum selv, fordi han var opprinnelig fra samme klasse. Og da strittet det veldig hos meg, fordi jeg ikke tenker klasse, men gjerning. Det går an å forflytte seg vekk fra det man vokste opp i, tankegangen og levemåten, og utvikle seg til det bedre. Det har Jamie gjort, iallefall matmessig.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jeg reagerte på denne påstanden: Det komiske er jo at Jamie er en Essex boy og cockey selv og da blir det enda dummere.

Her forsto jeg det sånn at han var like dum selv, fordi han var opprinnelig fra samme klasse. Og da strittet det veldig hos meg, fordi jeg ikke tenker klasse, men gjerning. Det går an å forflytte seg vekk fra det man vokste opp i, tankegangen og levemåten, og utvikle seg til det bedre. Det har Jamie gjort, iallefall matmessig.

Jeg tviler ikke paa at Jamie er opptatt av godt kosthold og han har sikkert forflyttet seg at det han vokste opp i. MEN det blir saa idiotisk naar han da star og slenger saa masse dritt om disse menneskene som det han faktisk gjor. Han er utrolig nedsettende i maaten han snakker paa og selv om det han sier er sant saa blir det saa teit. Men igjen, dette er jo for aa lage god tv underholdning og konseptet er jo basert mye paa denne dialogen.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

The working class her er et helt unikt fenomen i Europeisk sammenheng. Det er stygt aa si slikt om saa mange mennesker men det er desverre et faktum at mange mennesker her er stokk dumme i hodet sitt for aa si det paa en pen og forsiktig maate. Man skulle nesten ikke tro det var folk som er fodt og oppvokst i et saakalt vestlig informasjonssamfunn. Her sender folk med barna sine RED BULL i lunsjboksen because it keeps them awake in the afternoon INNIT? Trist tragisk men sant.

Uansett, det som provoserer meg er naar folk ser paa fordummende tv norge programmer om uk og tror hele landet er slikt. Det har gaatt sport i aa lage tv programmer om dumme folk. Og dumme folk er generelt sett god tv underholdning om det gjelder mat eller yes I slap my kids and i am proud of it type programmer.

Jo det er mange slike programmer som kommer fra Storbritannia, så de har nok mange å ta av der Jeg så forresten på CNN i går om en mor som muligens kom til å miste omsorgen av sin egen 8 år gamle sønn som var sykelig overvektig. Han veier 91 kg i en alder av 8 år, og i løpet av en dag spiste han stort sett bare dritt (potetgull, pizza, pommes frittes, hamburger og snop). Moren ble ikke tatt fra omsorgen, men det er ikke tvil at det er hun som er skyld i sønnens sykelige fedme.


http://www.cnn.com/2007/HEALTH/02/27...eut/index.html

Til venstre i bildet kan man klikke på en video hvor det er en reportasje om denne gutten.

og for ordens skyld, ja, det er nok en gang Storbritannia.

Opprinnelig lagt inn av Lisa

Forovrig pussig hva slags heltestatus han har i Norge? Jamie er ikke noe annet en middelsrang kokk og er ikke rated engang blandt de virkelig gode kokkene i London.
Prosjektet med god skolemat ville ha hatt et ganske saa mye bedre utgangspunkt hvis det hadde blitt innfort UTEN Jamie Oliver. Han er jo ikke noe annet en provoserende og legger ikke akkurat godviljen til men saa er det jo aa lage god tv underholdning han er ute etter. Han staar jo aa snakker nedsettende om folk ved siden av seg og himler med oynene. Hvis det er noe denne type folk ikke liker saa er det den type holdninger.

Jeg er selv en fan av både Jamie Oliver og Gordon Ramsey. De lager knakende god mat på en ujålete måte som jeg har sansen for. Nigella derimot.... Jeg vet ikke noe om hva slags status de har innad i kokke- og restaurantbransjen, men det er heller ikke viktig for meg.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg er selv en fan av både Jamie Oliver og Gordon Ramsey. De lager knakende god mat på en ujålete måte som jeg har sansen for. Nigella derimot.... Jeg vet ikke noe om hva slags status de har innad i kokke- og restaurantbransjen, men det er heller ikke viktig for meg.

Vi har litt ulik smak, tror jeg. Jeg liker Jamies filosofi, men synes kokebøkene hans blir vel enkle (stating the obvious, liksom) og at TV-programmene er vel mye om andre ting enn mat og tilbereding. Gordon Ramsey er jeg en stor fan av, særlig de programmene der han ordner opp i skakkjørte hoteller og restauranter. Stor moro for en som har jobbet i bransjen. Jeg liker Nigella. Hun fremstår som litt klønete (hvordan hun bruker kniv er en lidelse å se på) og fingerslikkende stønnende, men bøkene hennes er strålende. Oppskriftene er kjempegode og jeg har sans for hennes hedonistiske innstilling til det å spise og kose seg.

[Filifjonka]

Jeg liker også Jamies filosofi, men kan ikke helt skjønne hvorfor du syns kokebøkene hans er enkle, eller ihvertfall ikke på noen måte enklere enn Nigellas. (Jeg har sett du har skrevet det før, så jeg er bare nysgjerrig på hvorfor...)
Jeg syns Jamie har veldig mange strålende oppskrifter, med nye og spennende kombinasjoner av råvarer. For eksempel har han utrolig mange spennende salater og grønnsakretter. Jeg liker også veldig godt Nigella, men det er noen av oppskriftene hennes jeg har brukt og ikke falt sånn helt for.

[Mams]

Det blir nok litt feil å stemple alle innen en klasse.
Jeg var på språkreise i England for 20 år siden og kosten var både og egentlig.
Frokosten var toast av hvitt brød og pålegg. Lunsjen var igjen det hvite brødet med masse smør, men salatblad fikk vi på hver dag. Men fikk også med en liten pose potetgull eller ostepop og en brusboks.
Men middagen bestod IKKE av fritert mat, det tror jeg ikke vi fikk en eneste gang i løpet av de 3 ukene jeg var der. Det var kjøtt eller fisk med grønnsaker.
Og dette var lavere middelklasse vil jeg tro.
Kveldsmat spiste vi aldri der, for vi var stort sett alltid ute på kvelden og da spiste vi gjerne litt ute, om vi orket noe etter middagen.

Vi nordmenn sitter nok litt i glasshus når vi kaster stein med tanke på andre land sine matvaner.
En svett matpake er vel ikke akkurat noe å skryte av, for det er det vi kan tilby våre skolebarn. Pålegg på skolematen blir litt begrenset siden maten oppevares i romtemperatur. Jeg har en sønn som er glad i hvitost, men aldri i verden om han vil ha det på matpakka. Noe jeg har stor forståelse for, for hvem er vel glad i svett hvitost?
Men heller en svett matpakke en all den frirterte maten ja.

Det ble skrevet tidligere i tråden om at Jamie latteliggjør foreldrene litt, og det er jeg enig i. Og med det som utgangspunkt tror jeg mange foreldre setter seg litt på bakbeia selv om de ser at ideen hans ikke er så dum.
Å saboterer blir litt hevnen er søt, selv om det dessverre går utover barna.
Men en helt naturlig reaksjon, og vi ville hatt akkurat den same om noen hadde kommet hit og latteliggjort vår matpakke.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Vi har litt ulik smak, tror jeg. Jeg liker Jamies filosofi, men synes kokebøkene hans blir vel enkle (stating the obvious, liksom)

Jeg tenker om Nigella, det du tenker om Jamie... og mange ganger har jeg tenkt om Nigella at hun kanskje ikke er kokk (jada, jeg VET at hun er det) fordi hun er så utrolig klønete på kjøkkenet, og at hun kanskje bare har manus osv. Så utrolig malplassert mange ganger...men for all del, maten hennes er det sikkert ikke noe galt med.

Forøvrig er Gordon Ramsey den jeg bare digge-digger, av samme grunn som deg, og jeg lo godt under den tv-serien hans som du nevner, i Nederland het den "Herrie in de keuken" (Bråk på kjøkkenet). Veldig bra! Jeg skulle så gjerne ville reise til Dubai og spist på restauranten hans der....