Gratisprinsippet i skolen

[Jessica]

Maximillia:Jeg syns det er fint at det spares individuelt, for det er alltid noen som ikke gidder å bidra. Jeg tror alle kan klare å spare opp ganske mye hvis de gidder¨å gjøre noe.

Jeg er såååå lei av å høre den argumentasjonen. Det er slik argumentasjon som gjør at jeg ikke tør å si at jeg ikke kan la datteren min reise fordi vi har ikke råd..... Vi skal ha konfirmasjon rett før denne turen. Jeg er sikkert på at jeg er ikke den eneste. Vær lykkelig for at du har holdt deg frisk. Jeg og mannen hadde godt betalte jobber. Så ble jeg syk og måtte i gang med attføring. Så fikk jeg kreft, mens jeg var i attføring. Nå har jeg vært i attføring i 6 år og gjett om jeg er drittlei....men jeg kjemper mot trygd. Det vil jeg ikke ha. Nå har mannen min også måttet på attføring. Det svir på pungene når begge har 66% lønn. Det er ikke viljen det er snakk om lenger. Heller ikke prioriteringer. Vi må jo ha mat !!! og ungene har aktiviteter de går på. Burde nok kutte ut det, men.........

Maximillia: Det ble også opplyst at det finnes ordninger for dem som absolutt ikke har råd, det er bl.a. mulig å søke Lions eller en eller annen organisasjon som gir tilskudd.Tror du virkelig at du ville gått til en organisasjon for å tigge penger. Jeg har såpass stolthet at aldri i verden om jeg gjør noe sånt. Jeg vil ikke ha almisser. Jeg vil klare meg selv. Jeg har tross alt verdighet jeg skal ta vare på.

Aldri i verden om jeg hadde gått til Lions for å be om almisser. ALDRI! Jeg har da selvrespekt og min verdighet å ta vare på. Hadde du gjort det??

Maximillia: Noen er imot fordi de syns det er dyrt. Noen vil heller ha med ungene til syden. Det blir alltid diskusjon rundt dette. Jeg har inntrykk av at guttene mine har hatt utbytte av denne turen, og vil gjerne at tredjemann også skal få den samme opplevelsen.

Noen syns det er for dyrt. Jeg forstår dem.

[Filifjonka]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

Vær lykkelig for at du har holdt deg frisk.

Det vet du vel igrunnen ingenting om jeg har eller ikke, eller hva slags økonomi jeg har/har hatt.

Jeg ser nå at det ble litt blanding av kortene i det jeg skrev tidligere, fordi jeg snakket om den ordningen som det nå er ved vår skole med at foreldrene arrangerer denne turen i høstferien. I det tilfellet syns jeg det er helt greit at det spares individuelt, for de som vil dra. Det er snakk om ca. halvparten av tiendeklassingene, så vidt jeg vet. Det er ikke alle som har lyst til å dra, og det er ikke "flaut" å ikke være med. Om de er med eller ikke går på mye annet enn økonomi. Jeg syns ikke det ville være greit med denne typen finansiering hvis det var snakk om en skoletur som alle "må" dra på.

Jeg skjønner ikke helt hva det argumentet med individuell sparing har med å tørre å si at man ikke har råd eller ikke. Og hvis datteren din står på gjennom hele ungdomsskolen, selger vafler og vasker biler på lørdagene til inntekt for dette, og sønnen min ikke gidder å gjøre noe som helst selv, syns du ikke da at det er rettferdig at det blir mer å betale for oss? Jeg er forresten ikke enig i at ungdommene selv bare kan få inn småpenger. Jeg vet om flere (inkl. min eldste sønn) som finansierte hele eller nesten hele turen ved egen innsats.

Jeg forstår også dem som syns det er for dyrt. Jeg synes det var dyrt selv, nummer to som reiste hadde ikke vært like flink til å jobbe selv, og vi hadde (som de fleste med tiendeklassinger) også konfirmasjon like før.

Jeg kan ikke helt skjønne at det fortsatt arrangeres slike turer innenfor skoletiden. Det er jo ikke lov. Det som gjøres på vår skole er jo en måte å komme rundt denne gratisregelen på, fordi mange foreldre synes denne turen er viktig, og fordi det er en tradisjon slik at mange har søsken som har vært på den. Men som jeg tidligere skrev, ikke 100% uproblematisk det heller.

Angående den ordningen med Lions: Jeg vet ikke så mye om hvordan dette fungerer i praksis. Men jeg tror kanskje at jeg hadde undersøkt muligheten om jeg var i en veldig vanskelig økonomisk situasjon og barnet mitt veldig gjerne ville reise. Jeg skjønner at ikke alle har lyst til det. Jeg vet bare at det eksisterer en eller annen ordning der.

På quote nummer to har du forresten blandet det jeg skrev og det du skrev.

[Zefid]

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Det vet du vel igrunnen ingenting om jeg har eller ikke, eller hva slags økonomi jeg har/har hatt.

Jeg ser nå at det ble litt blanding av kortene i det jeg skrev tidligere, fordi jeg snakket om den ordningen som det nå er ved vår skole med at foreldrene arrangerer denne turen i høstferien. I det tilfellet syns jeg det er helt greit at det spares individuelt, for de som vil dra. Det er snakk om ca. halvparten av tiendeklassingene, så vidt jeg vet. Det er ikke alle som har lyst til å dra, og det er ikke "flaut" å ikke være med. Om de er med eller ikke går på mye annet enn økonomi. Jeg syns ikke det ville være greit med denne typen finansiering hvis det var snakk om en skoletur som alle "må" dra på.

Jeg skjønner ikke helt hva det argumentet med individuell sparing har med å tørre å si at man ikke har råd eller ikke. Og hvis datteren din står på gjennom hele ungdomsskolen, selger vafler og vasker biler på lørdagene til inntekt for dette, og sønnen min ikke gidder å gjøre noe som helst selv, syns du ikke da at det er rettferdig at det blir mer å betale for oss? Jeg er forresten ikke enig i at ungdommene selv bare kan få inn småpenger. Jeg vet om flere (inkl. min eldste sønn) som finansierte hele eller nesten hele turen ved egen innsats.

Jeg forstår også dem som syns det er for dyrt. Jeg synes det var dyrt selv, nummer to som reiste hadde ikke vært like flink til å jobbe selv, og vi hadde (som de fleste med tiendeklassinger) også konfirmasjon like før.

Jeg kan ikke helt skjønne at det fortsatt arrangeres slike turer innenfor skoletiden. Det er jo ikke lov. Det som gjøres på vår skole er jo en måte å komme rundt denne gratisregelen på, fordi mange foreldre synes denne turen er viktig, og fordi det er en tradisjon slik at mange har søsken som har vært på den. Men som jeg tidligere skrev, ikke 100% uproblematisk det heller.

Angående den ordningen med Lions: Jeg vet ikke så mye om hvordan dette fungerer i praksis. Men jeg tror kanskje at jeg hadde undersøkt muligheten om jeg var i en veldig vanskelig økonomisk situasjon og barnet mitt veldig gjerne ville reise. Jeg skjønner at ikke alle har lyst til det. Jeg vet bare at det eksisterer en eller annen ordning der.

På quote nummer to har du forresten blandet det jeg skrev og det du skrev.

Og i og med at dere arrangerer den turen i høstferien på frivillig grunnlag blandt foreldrene så har ikke det noe med denne diskusjonen å gjøre for vi snakker om gratisprinsippet i skolen, ikke at alle barn har rett på gratis reise i høstferien

[HP]

Opprinnelig lagt inn av Zefid, her.

Og i og med at dere arrangerer den turen i høstferien på frivillig grunnlag blandt foreldrene så har ikke det noe med denne diskusjonen å gjøre for vi snakker om gratisprinsippet i skolen, ikke at alle barn har rett på gratis reise i høstferien

Du siterte hele Maximillas innlegg, så da går jeg utifra at du har lest det også, og ikke bare tok første utvei. Maximilla fremmer et viktig moment:

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Jeg kan ikke helt skjønne at det fortsatt arrangeres slike turer innenfor skoletiden. Det er jo ikke lov. Det som gjøres på vår skole er jo en måte å komme rundt denne gratisregelen på, fordi mange foreldre synes denne turen er viktig, og fordi det er en tradisjon slik at mange har søsken som har vært på den. Men som jeg tidligere skrev, ikke 100% uproblematisk det heller.

[Zefid]

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Du siterte hele Maximillas innlegg, så da går jeg utifra at du har lest det også, og ikke bare tok første utvei. Maximilla fremmer et viktig moment:

Ja, jeg har lest hele innlegget hennes og det er jo nettopp det vi diskuterer her; gratisprinsippet i skolen, hun har jo kommet med eksempler på å samle inn penger til en tur som arrangeres i høstferien av foreldrene for å omgå denne skole-regelen
Slik jeg ser det er det i grunn to forskjellige ting, det er ikke et forsøk på å være spydig eller usaklig i det hele tatt, beklager hvis det fremstod slik.

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Det vet du vel igrunnen ingenting om jeg har eller ikke, eller hva slags økonomi jeg har/har hatt.

Jeg ser nå at det ble litt blanding av kortene i det jeg skrev tidligere, fordi jeg snakket om den ordningen som det nå er ved vår skole med at foreldrene arrangerer denne turen i høstferien. I det tilfellet syns jeg det er helt greit at det spares individuelt, for de som vil dra. Det er snakk om ca. halvparten av tiendeklassingene, så vidt jeg vet. Det er ikke alle som har lyst til å dra, og det er ikke "flaut" å ikke være med. Om de er med eller ikke går på mye annet enn økonomi. Jeg syns ikke det ville være greit med denne typen finansiering hvis det var snakk om en skoletur som alle "må" dra på.

Jeg skjønner ikke helt hva det argumentet med individuell sparing har med å tørre å si at man ikke har råd eller ikke. Og hvis datteren din står på gjennom hele ungdomsskolen, selger vafler og vasker biler på lørdagene til inntekt for dette, og sønnen min ikke gidder å gjøre noe som helst selv, syns du ikke da at det er rettferdig at det blir mer å betale for oss? Jeg er forresten ikke enig i at ungdommene selv bare kan få inn småpenger. Jeg vet om flere (inkl. min eldste sønn) som finansierte hele eller nesten hele turen ved egen innsats.

Jeg forstår også dem som syns det er for dyrt. Jeg synes det var dyrt selv, nummer to som reiste hadde ikke vært like flink til å jobbe selv, og vi hadde (som de fleste med tiendeklassinger) også konfirmasjon like før.

Jeg kan ikke helt skjønne at det fortsatt arrangeres slike turer innenfor skoletiden. Det er jo ikke lov. Det som gjøres på vår skole er jo en måte å komme rundt denne gratisregelen på, fordi mange foreldre synes denne turen er viktig, og fordi det er en tradisjon slik at mange har søsken som har vært på den. Men som jeg tidligere skrev, ikke 100% uproblematisk det heller.

Angående den ordningen med Lions: Jeg vet ikke så mye om hvordan dette fungerer i praksis. Men jeg tror kanskje at jeg hadde undersøkt muligheten om jeg var i en veldig vanskelig økonomisk situasjon og barnet mitt veldig gjerne ville reise. Jeg skjønner at ikke alle har lyst til det. Jeg vet bare at det eksisterer en eller annen ordning der.

På quote nummer to har du forresten blandet det jeg skrev og det du skrev.

Ang. uttalelsen om at du skal være glad du har fått være frisk så vet jeg ikke noe om det nei. Men jeg har selv erfaring i hvor fort alt kan rase. En ulykke kommer sjelden alene, som det heter. Derfor har jeg sluttet å si at det alltid er noen som ikke gidder å betale. For jeg vet at det kan være mange grunner til at folk ikke betaler. Det er ingen av oss som kan bedømme hvorfor enkelte aldri betaler. Det er ikke alltid snakk om prioriteringer.... Jeg tror at hvis man selv har opplevd at ting raser (mister jobb, blir syk osv.) da har man en større ydmykhet for at det ikke er kun prioriteringer som ligger til grunn for at noen ikke betaler. De fleste vil jo det beste til sine barn.

Ang. tur i høstferie så syns jeg det fortsatt er et "press" så lenge det er snakk om en klasse som drar. Slike turer er veldig sosiale og betyr mye for miljøet. Derfor er det bra, men det er ikke noe bra for de som ikke kan være med. Det blir så feil. Da får heller venner dra på tur og ikke klassen eller trinnet.

Mitt barn kan sikkert ha kakebasarer hun. Men det er her snakk om 7500 har jeg nå fått høre. Da er det inkludert 2000 i lommepenger og 1500 for hotell med måltider. Det er veldig mange penger å skaffe til veie på mindre enn et år.

Jeg fikk akkurat høre at 10. klassetrinnet på samme skole har nå fått beskjed om at de kan reise likevel. Der har foreldrene blitt enig om at barna skal få reise. Det skal skje etter jul allerede. De må punge ut med alt på en gang. Jeg syns det er horribelt at man kan vedta noe sånt. Moren jeg snakket med var forbannet. De har begge gode jobber og bra økonomi, men som hun også sier så er det mye penger. De har tross alt nettopp hatt konfirmasjon og om mindre enn to år skal de ha konfirmasjon til neste barn.

Jeg fikk også høre argumentet om at dette har vært tradisjon og det vil vi fortsette med. Tradisjon ser jeg ikke som et argument. Fornuft i forhold til solidaritet osv. er viktigere.

Det er som kisha skriver ikke nødvendig å dra til Polen. Jeg skjønner at det er flott for ungene å oppleve dette og jeg støtter det fullt ut, men det er pengene som er problemet. De skal til Oslo på Holocaustsenteret og noe annet i forbindelse med dette. Det burde holde.

Jeg ser noen får foreldre som er pengesterke og har bestemt seg også er det alle de som ikke tør si noe.

Jeg sier hva jeg mener her inne fordi jeg er anonym. Ganske i allefall Må innrømme at jeg er langt mindre tøff når disse foreldrene argumenterer. Jeg vil ikke komme i "båsen" på de som ikke prioriterer "riktig", ei heller andre fordommer......Så jeg kommer med forsiktige innspill, men blir jeg ikke møtt i det jeg mener så gir jeg meg. Jeg vil ikke utsette meg selv for disse foreldrenes vrede. Til syvende og sist er jeg redd det vil gå ut over datteren min

[Filifjonka]

Opprinnelig lagt inn av Jessica, her.

sluttet å si at det alltid er noen som ikke gidder å betale.

Når jeg skrev at det alltid er noen som ikke gidder, så snakket jeg ikke om å betale. Det er alltid er noen elever som ikke gidder å jobbe selv for å tjene penger til en slik tur. Det er ikke nødvendigvis de elevene det er "mest synd på" hverken på den ene eller den andre måten, så jeg syns det blir helt feil at andre skal jobbe for at de skal slippe.
Jeg har aldri skrevet noe om at noen ikke gidder å betale.

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Turen finansieres ved at elevene selv sparer penger som de får inn på vaffelsalg, kakesalg, loppemarked og forskjellig annet. Jeg syns det er fint at det spares individuelt, for det er alltid noen som ikke gidder å bidra. .

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Når jeg skrev at det alltid er noen som ikke gidder, så snakket jeg ikke om å betale. Det er alltid er noen elever som ikke gidder å jobbe selv for å tjene penger til en slik tur. Det er ikke nødvendigvis de elevene det er "mest synd på" hverken på den ene eller den andre måten, så jeg syns det blir helt feil at andre skal jobbe for at de skal slippe.
Jeg har aldri skrevet noe om at noen ikke gidder å betale.

Beklager. Jeg ser det nå.

Ble litt revet med. Jeg har hørt altfor ofte at andre si at det alltid er noen som ikke gidder å betale. Men det var ikke deg